1:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/05/27(日) 18:41:38.05 ID:???0

【5月27日 Relaxnews】米国のレストランでは、牛肉価格が上がったことに加え、牛肉にまつわる最近の健康問題の影響もあって、ステーキやバーガーに厳しいまなざしが向けられる中、チキンメニューの人気が高まっている。
市場調査会社ミンテル(Mintel)が今週発表した報告書「メニュー・インサイト(Menu Insights)」によると、米国のレストランではチキンを使ったメニュー点数が、過去3年にわたり毎年平均12%ずつ増加している。
特にカジュアル・レストランやファストフード店で、チキンメニューが増えている。

 米カリフォルニア(California)州で牛海綿状脳症(BSE)に感染したウシが発見されたことや、「ピンクスライム」と呼ばれるアンモニアガスで化学処理された牛くず肉をめぐる議論などで牛肉が悪者扱いされていることから、少なくとも今後2年間、チキンがタンパク源のスターになるだろうと、ミンテルでは分析している。

■増えるチキンメニュー、ピザのトッピングでも人気

 最近の人気メニューといえば、チキンフィンガーだ。特に子ども用メニューや前菜として定着したことから、2009~12年にかけてメニュー点数が1割増加した。同じ時期、バッファローウィングも19%、チキンラップも35%増加している。

報告書は、全米レストランチェーンの規模別トップ350店舗と非チェーン系の150店舗の全メニューを調査した。
またチキンはピザのトッピングでも、ペパロニ(サラミの1種)に替わる健康的な食材として人気が高まっており、レストランメニューで26%増加した。

 実際、食品業界コンサルティング会社の米テクノミック(Technomic)による前月の別の報告書によれば、フルサービスのレストランでは、ピザのタンパク質系のトッピングとして最も多かったのはバッファローチキンやバーベキュー、タイ風テイストといった味付けを取りそろえたチキンだった。

テバサキ、いやソース
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2880317/9005098?ctm_campaign=txt_topics


2名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:42:45.62 ID:d7jvbZU00

でもチキン言われたらキレるんだろ


17:名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:49:57.95 ID:Aro/7gX80

>>2ですでに書かれてた(´・ω・`)


199:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:01:43.59 ID:qCXjPcr90

>>2に書かれてた・・・。


7名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:45:03.28 ID:WkO+aYpQ0

日本人がなぜクリスマスにケンタッキーに並ぶのか理解できないらしい。


159名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:58:48.83 ID:YtshnHvD0

>>7
え?それじゃアメリカ人のクリスマスでは何料理が主役なんだ?


162名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:05:57.51 ID:Yh0qRtQm0

>>159
もちろんピザとスナックだろ


167名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:08:27.43 ID:5MXAoe2x0

>>159 
七面鳥だろ筋張ってて食べるのしんんどかった日本では鶏の数倍、オージービーフより高いな


170:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:10:14.52 ID:YtshnHvD0

>>162,167
なるほど


177:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:19:44.58 ID:cTS2cCyX0

アメリカではターキーが主役ですかね。魚料理が主役の国もあります。
でも、キリスト教的視点だと、実は「お祝いの場だから、華やかであればそれで良い」
ということなんです。だから日本の実家ではステーキでした。
元々家族や親しい人同士で楽しく過ごす日なので、
皆で食べられる家庭料理=皆でとりわけながら食べる料理って感じじゃないですかね。
だから日本のチキンがメジャーなのを「理解できない」と言う人に出会ったことはないですが、
そういう人からすると魚料理はもっと「?」なんじゃないでしょうか。



328名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 04:59:45.12 ID:2p36XCx9i

まじかよ!
そうするとおまえらは何を真似してたんだ


330:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 05:50:46.92 ID:ifkEh+tH0

>>328
>177を参照してください。
アメリカ住んでて、日本ではチキン食べることに「理解できない」と発言する人には
出会ったことは無いです。
補足すると、「何で?」とは聞かれます。
モノを知ってる人なら「日本で時々食べる豪華な食事って寿司とかじゃねーの?」
と言うので、「日本の冬は寒いから冷たい物より暖かいものを食べたいし、
寿司という日本の文化とキリスト教文化がミスマッチに感じるのでは?」とか言います。
「日本のイベントにはほぼ全て寿司がマッチする」と話しながら気づいたりしました。
冠婚葬祭、全てに寿司が登場しておかしくないのは面白いですよね。

物を知らない人には、「世界ではクックした魚がメインの国もあるよ」と言えばそれで終了します。

余談ですが、日本食の常連は日本人より多く寿司を食べてます。
週2回とか3回とか普通にいます。多い人だと週4回超えたりもします。
そんな人でも「日本人って毎日のように寿司食べるんでしょ?」とか言ったりするのが面白いです。
「俺は日本にいたとき月一回も食べてないし、それは普通だよ」というと凄く驚きますね。
実際は年に4回ぐらいしか食べてなかったんじゃないかなぁ。家庭の五目寿司除けば。
カウンター席に座って食べるなんて、年1回もやってない気がするw


20:名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:53:22.63 ID:IjK8T+zn0

>>1
>チキンはピザのトッピングでも、ペパロニ(サラミの1種)に替わる健康的な食材として人気が高まっており、

なんか、もう、この辺りで雨人の認識って、ダメダメだと思う
牛でも鳥でも、食う量が問題だろ?


22名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 18:53:28.29 ID:q76PvCLd0

でも鳥肉って異様に安いよね。
ほとんどのおかずが100円の店でも、鳥の唐揚げは40円とか50円とかだし。
弁当でも、一番安いメニューは鳥の唐揚げ弁当とかだし



122:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 05:14:15.96 ID:AMP/DCRB0

>>22 
牛は出荷できるまでに300日前後、通常2年くらいで食肉用として出荷しているみたい。 
鶏は若鶏肉で3ヶ月、通常半年、卵を産ませた場合で1年。 
餌代は牛が30~40万円/年。 
鶏は1500~1800円/年。 
だから餌代で比較すると若鶏800羽分で牛一頭ぶん。 
でも本当の所は牛肉信仰で牛肉が高めなだけ。 


156:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:56:31.25 ID:sa+Rv0k6O

>>22 
それ、国産鶏肉使ってない。ブラジル産の冷凍品。 
あとは、モモ肉とムネ肉を混ぜる。 
モモ肉高いから。 


39名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:07:17.99 ID:fnrUPhuf0

広大な土地がいらなくて、幅は30cmぐらいのスペースで、
鶏の上に鶏を飼育して、何段も重ねたヒナ段みたいなとこで生活してるからね。
卵も売れる。
牛さんを飼育するには、狭いスペースに詰め込んだとしても、
まず牧草地が必要になる。


156:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:56:31.25 ID:sa+Rv0k6O

>>39
それは採卵用の養鶏場のはなし。
ブロイラーは暗い平屋の倉庫みたいな所で放し飼い。暗くしておくと鶏は動かないから、肥育効率があがる。だいたい3~4か月で出荷。
地鶏などのブランド鶏は半年かな。


38名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:06:39.24 ID:gaWq7ijM0

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。


320:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 01:18:46.65 ID:H6Yazlrj0

>>38
懐かしいな


71名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:50:31.34 ID:2ruTqFxe0

日本人があまりやらないことだけど、 
アメリカでは普通の調理法(ポークかチキン)に 
肉をグリルする前の下ごしらえとして 
塩と砂糖をだいたい半々ずつ溶かした水に肉塊を漬けておく、 
ってのがある 
これは味もよくなるし肉質もやわらかくなるのでおススメ 


42
名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:10:44.75 ID:eZGGtOr10

アメリカ在住の俺がきましたよ。 
確かにアメ人のチキン好きは異常。 
また、上流階級というか、上流ぶりたいヤツは皆胸肉しか食わない。 
だから胸肉の方が高いんだよね。 
レストランでも、日系以外で「チキンなんとか」とか「なんとかチキン」 
と名のつく料理はほぼ全て胸肉と言っていい。 

俺は日本の実家でじーちゃんと同居だったからかなりの頻度で魚が夕飯に出たけど、 
そういうレベルでチキン食べてると思っていいよ。 
牛肉は値段比べるとやっぱり少し高いし、時々食べるぐらいじゃないかな。 



46名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:14:25.17 ID:T+EeAMbN0

>>42
おかしい。
鶏と牛ではキログラム単位で畜養コストが
圧倒的に牛のほうが高い。


49:名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 19:17:26.08 ID:eZGGtOr10

>>46
だから牛の方が値段が高いってことだけど?
牛肉>鳥胸肉>鳥モモ肉と書いたつもりなんだけど。


84名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:08:06.97 ID:DF0mgyBy0

日本だと価格はモモ>ムネだが,アメリカだと逆なのか。
ムネはあっさりしてて,揚げ物と油塗ってのグリル以外に使うなら
パサッとしないように工夫して料理しないといけないのに。

アメリカ人ってあんまり料理に凝るイメージなかったが,意外に
真面目に料理してるんだな。


123:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 05:39:57.83 ID:cTS2cCyX0

>>84
逆ですねぇ。さらに胸肉がパサつかないように考慮して調理してるとは全く思えません。
まあ汁物に放り込んだりソースにからめたり、なんて食べ方だとマシなんでしょうが。

アメリカ人の個人レベルの料理なんて、料理と言えるものは少ないですよ。
・金持ち専業主婦の「趣味」(なので、親から受け継いだとかでは無い)
・イベント時向けのみ(サンクスギビングなどの専用料理や、誕生日などのイベント食)
こんな印象です。
大体各ヨーロッパから移民してるのに、各地の飯がアメリカで認知されたのって
ごく最近じゃないですか。今でもフレンチとか探すだけで大変ですよ。
移民当時は誰も先祖の味を受け継いでこなかったんでしょうね。


125名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 05:55:05.68 ID:BCjiSgYP0

>>・金持ち専業主婦の「趣味」(なので、親から受け継いだとかでは無い)

マーサ・スチュワートみたいな、ってことか。


130名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:10:51.97 ID:cTS2cCyX0

>>125
よくご存知で!日本でも有名なんですか?
ググったらこの人ポーランド人移民の両親だそうですが、
この人がポーランド料理について話すところは見たことないですね。そういうことです。

個人的には「南部の黒人料理」のイメージがある料理は結構好きなんですが、
やっぱり毎日の生活臭というか、習慣から生まれた料理じゃないと
外食と何が違うんだよwって感じになっちゃいますよね。
アメリカのレシピ本に載ってる料理はみんなそんな感じがします。

炒め物で中華なべ振ってるだけで「中華のシェフみたいだ!」と大騒ぎするヤツがいるのがアメリカですw


136名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:55:56.26 ID:BCjiSgYP0

 NHKのBSで大昔マーサの番組やってた。
 最近はCSでやってるクレア・ロビンソンのやつが好き。
 5つの食材でなんでも作ってみた、っていう。
 つっても日本で手に入れるにはちょっと特殊なもの多いけど。
 生のピザ生地なんてどこで売ってんだよ?と。


137名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:17:02.87 ID:cTS2cCyX0

>>136
ああ、レギュラー放送があるんですね。納得。
こっちでは生生地どこでも売ってるんですけどねw
ただ、日本のLサイズ相当の冷凍ピザが安いときには2枚で5ドルとかで
売ってることもあるので、やっぱり趣味なんだろうなーそういうの買うのって。

ところで日本でトルティーヤ(ブリトーの生地。クレープより少し厚めの丸い生地)って
売ってるんですか?
これ朝飯に便利なんですけど、日本で流行らないってことは売ってないか高いのかな?
軽くチンするなどして温めて、スクランブルエッグや肉類、たっぷりのチーズを
バターを軽く塗ったトルティーヤで包む感じとか。
サラダと食べてもいいし、野菜放り込んでもいいだろうし。
コンビニで昔見かけた「薄っぺらいチーズが入っただけのブリトー」とは別物です。
"breakfast burrito"というジャンルがあるんですけどね。

http://www.burgerbusiness.com/wp-content/uploads/Burgerville_SenenBreakBurrito.jpg

パンに比べて腹持ちがすごくいいし、内容次第でジャンクにもヘルシーにもなるんで
日本人に良いと思うんですよね。


142名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:42:14.09 ID:BCjiSgYP0

 トルティーヤの生地は結構売ってるよ。10枚380円くらいかな。
 フラワートルティーヤもコーンのやつも両方。
 昔は輸入食材店だけだったけど最近はおいてるスーパーもある。
  


151:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:50:23.51 ID:cTS2cCyX0

>>142
そうですか!それは良いですね。
値段もまあ日本でなら許せる範囲・・・かな?
でもパンと比べたらまだちょっと高いみたいですね。
自作トルティーヤははるかに安くなると思うけど、そこまでするのは面倒だし。
朝食ブリトーはホントに腹持ち良いから試してみてほしいです。
あんまりガッツリ食べない人なら夫婦で半分こで十分だったりしますし。
(こっちの普及サイズである大きいやつは、一人で全部食べると苦しいですw)


147名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:47:24.72 ID:BCjiSgYP0

 breakfast burritoは10枚切食パンに挟めばいいじゃん、になると思う。
 食パンと同じ価格帯で手に入るようになればあるいは、って感じかな。


154名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:55:03.76 ID:rgl2DKl10

蕎麦粉や全粒粉を薄力粉と混ぜて
水や牛乳で溶いただけのを薄く焼いて
目玉焼きやハム乗っけて食ってるけど
薄力粉を強力粉にして、ナンとチャパティの中間の厚みで焼けば
ブリトーに近いものになりそうだな
さほど発酵気にしなくていい粉モンは、わざわざ買うより作る方が楽な気が


177:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:19:44.58 ID:cTS2cCyX0

>>154
それを楽と思えてる人なら間違いなく安く済みますね。素晴らしいです。
自分は小麦粉と卵混ぜてると、食材一緒にまぜてお好み焼きしたくなっちゃうんでw


152名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 07:50:29.85 ID:Yh0qRtQm0

ポーランド料理ってぶっちゃけ不味いじゃん


163名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:06:19.06 ID:cTS2cCyX0

>>152
それは日本人の口に合わないだけじゃないかな。味付けの方向性とか。
アメリカ版料理の鉄人スレで紹介されているような
特別な外食料理のようなものを除けば、アメリカの料理はお粗末なんですよ。
ポーランド料理でググって一番上に来た
http://www.polinfojp.com/kansai/ryouri.htm
これなんかは、少なくとも食材の墓場では無いし美味しそうに見えますよ。
伝統的家庭料理が丸々すっぽり抜けてるのがアメリカなんです。



168名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:09:08.97 ID:Yh0qRtQm0

ポーランドは煮込み料理が中心なんだけど、ほとんど味らしい味がない
もともと地方料理で食材も別に豊富ではないんで、しょうがないかと


184名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:27:42.02 ID:cTS2cCyX0

>>168
都市部にある日本風(というか元をただせばヨーロッパ風?)のケーキ屋で買った
美味しいケーキをアメ人に食べさせたら「味がしないからいらない」と一口でやめちゃったことがあります。
アメリカのケーキは歯が痛くなるような甘さと、隠れていない塩味がしてて、
これが彼らの基本なんですよね。
だから、日本の味に慣れてると違和感は間違いなくあるんだろうな、という想像はできます。
でもつくり手のさじ加減だから、味付けの段階で日本人好みにはできるんじゃないでしょうか。


188名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:32:04.96 ID:BCjiSgYP0

 カラフルすぎるシリアル、アイス類、砂糖がけピンクケーキ、
 生のカリフラワーがそのまま入ったサラダは衝撃的だったわ。



189名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:39:37.69 ID:cTS2cCyX0

>>188
真っ青なケーキを食べるとジャリジャリする食感と、強烈に甘しょっぱいだけの味覚。
それ以外の味が一切しないケーキは長年住んでても駄目ですw

というか、健康目的などで一時的にってわけじゃない宗教的ベジタリアンが
ここまで市民権を得られる時点でやっぱり味覚は二の次の国っぽいですね。
素人なんで知りませんが、軍用食でベジタリアン向けとかありそうなのがアメリカですからw


193名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:47:27.54 ID:BCjiSgYP0

留学初日一口しか食べられなかったアメリカンフライドライス。
 帰るころには美味しいと思った。慣れは怖い。慣れない味って一体?


198名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:57:53.05 ID:cTS2cCyX0

>>193
ホームステイをサイドビジネスとしてやってる人が多い中、
家庭料理をきちんと毎日やってくれる人は当たりと言えますね。
味付けが自分の好みに合うかどうかで色々言うのではなく、
元の食材からどれだけ手間をかけたか、で判断したいところです。
あと、味付けが薄いだけなら足せますが、入れすぎたモノは基本戻れません。
アメリカケーキは度し難いレベルで砂糖と塩が入ってますw
・にんじん→皮むいて切るのが面倒
・ブロッコリー→洗って小分けしてした茹でするの面倒
結果↓
冷凍の野菜ミックスでいいっしょ!
同様にサラダも野菜ミックス使うっしょ!
みたいな流れは今のアメリカの本流といっていいかと。


201名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:03:02.22 ID:BCjiSgYP0

 自分は大学の寮に入ってたので基本カフェテリア。
 ステイ先の家族は夕食が手作りハンバーガーだったw


208名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:22:34.27 ID:cTS2cCyX0

>>201
日本から出て一定期間生活しないとわからない体験は本当に貴重です。
良い体験してますね。


204名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:10:07.00 ID:V0ELHilN0

おい、お前のレスむちゃくちゃ面白いぞ。もっと書け。これは命令だ。 
それとブログやれ。俺が最初の熱心な読者になってやる。これも命令だ。 


208:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:22:34.27 ID:cTS2cCyX0

>>204
だいぶ前にもそんなこと言ってくれた人いたなぁ・・嬉しいですw
日本から引っ越す話とかしろっていわれました。
自分は実は中卒(高校中退)なんですが、そこからアメリカで生活できるまでの自分語りです。
ぶっちゃけ高校中退→特殊な国立大学へ行きたいから大検取得→コネが無くて大学落ちる
→彼女が留学して資格取って仕事してたから追っかけて一緒になる
ってだけなんですがね。
学歴とセレブ至上主義みたいなのから開放されて気持ちは楽にはなりました。
ブログは・・・予定には無いですが、似たような経歴のブログが現れたら自分だと思ってくださいw


210名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:32:33.57 ID:V0ELHilN0

>ブログは・・・予定には無いですが 

つべこべ言わず早く作れ。とにかくおもしれえんだから。これは命令だ。 
あと、とりあえずはここでもっとアメリカの料理事情話せ。これも命令だ。 

とりあえず質問だ。>>71が言っている 

>塩と砂糖をだいたい半々ずつ溶かした水に肉塊を漬けておく、ってのがある 

これはソミュール液の原型だよな。俺も良くやるんだが、米国ではよくあるのか? 
答えろ。これは命令だ。 


228名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:25:03.12 ID:cTS2cCyX0

料理好きというか、生きてくために飛び込んだ日本料理の世界で 
無理やり身につけてくうちに好きになったというか。 
毎日の食事で美味しいものを、と思っただけなんです。 

アメリカの外食産業ではやらないと思って良いでしょうね。 
客がうるさいんですよ。ちょっとでも「自分の好み」と違うと。 
だから、「いっそのこと下味無しで出したれ」という流れです。 
高級レストランだと「うちの味はコレですが何か?」と言える強みがあるので別ですが。 

だから、中級レストラン含めてステーキにソースはありません。 
テーブルの塩コショウで食べます。 
ソース頼むと「A1ソース」という↓ 

a1steaks

市販のものをドンと置かれます。シェフのプライドも糞も無いです。 
肉をやわらかくとか、そういう意識もあまり無いんじゃないですかね。 
部位によって違うので、それまかせという印象です。 
テンダーロインは柔らかいとか、そういう感じです。 
元々硬い部位を下ごしらえでやわらかく、って努力は聞いたこと無いですね。 
スロークッカーで長時間煮込むとか、焼きすぎないように、ぐらいじゃないですか? 

家庭ではやっぱり趣味としてやるからには、レシピ本に書いてあればやるでしょうね。 
でも、酵素が~とかそういうのを気にしてるとは思えません。 


249名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:22:12.07 ID:V0ELHilN0

>>228 
おうプロなんか。だったらますます逃さんぞ。 

下味なしか!そりゃ強烈だな。肉に下味無しとか考えられんが、それが 
文化というものか。家庭でも簡易ソミュールなんてやる所はよほどの 
凝り屋なんだろうな。 

ちなみにこの簡易ソミュールに肉漬けて、そのまま冷蔵庫で乾燥すると 
簡易自家製パンチェッタが出来る。乾燥し過ぎに注意。これで作るパスタ 
はインチキベーコンとかとは桁が違う旨さだ。みんなやってみ。但し生 
なので腐敗には絶対注意な。肉だから食中毒出すと死亡の可能性も 
あるぞ。 

>スロークッカーで長時間煮込むとか、 

雨ちゃんの家庭でのスロークッカーの普及率はどんな具合?それと 

>酵素が~ 

外国では普通で日本にまったくないのがこの酵素だよな。雨ちゃん 
ただ振り掛けるだけ?塊なら効果ないと思うけど。日本の工場では 
注射器で注射してるよな。 

答えろ。これは…プロならちょっとは敬意を払うか…これは命令で 
ございます。 


253:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:38:24.10 ID:cTS2cCyX0

いや適当に見逃してくださいw 

うまそうですね、それ。やっぱりバラ肉が向くんですかね? 
でもこっちでは豚バラ肉を頼んでもいないのに全てベーコンにしちまう国なんで、 
アジア系で探さないとだな・・・。 
お好み焼きとかするときも湯にくぐらせたベーコンで我慢するぐらいですからw 

スロークッカーは年配の人は結構持ってます。(どんだけ常用してるか不明ですがw) 
安いし、使い方次第ですごい便利ですからね。 

まあ趣味なら色々ハーブ刷り込んでみたりとか、レシピは存在するんで 
やる人はやるんでしょうね。 
でも、日本の家庭料理みたいに、「誰しもが当たり前のようにやっている」というレベルでは 
全くないと思ってください。代々伝わったやりかたじゃないのが理由だと思いますが。 
所詮レシピ本で覚えただけ、料理学校で教わっただけ、ということです。 


262名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:51:27.28 ID:V0ELHilN0

>>253 
> いや適当に見逃してくださいw 

いやだめ。絶対のがさんwww 

> うまそうですね、それ。やっぱりバラ肉が向くんですかね? 

そう。言い忘れていたけど、三枚肉じゃないといい感じにならない。燻製にしても 
いいけど、癖がつくので使いまわしの範囲が狭まる。インチキコンソメの代わりに 
自家製パンチェッタ使うとコクが違う。 

> でもこっちでは豚バラ肉を頼んでもいないのに全てベーコンにしちまう国なんで、 
> アジア系で探さないとだな・・・。 
> お好み焼きとかするときも湯にくぐらせたベーコンで我慢するぐらいですからw 

はあああああああああああ?なんだと?ベーコン?信じられん…薄切りがないと 
いうのは聞いたことあるが…こういう話がいいんだよお前の話は。つか絶対ブログやれ。 
これは絶対命令だ!いまはブログで小金も稼げるぞ。お前の話は内容も斬新だし、 
文章も上手い。作れ!命令だ! 

> スロークッカーは年配の人は結構持ってます。(どんだけ常用してるか不明ですがw) 
> 安いし、使い方次第ですごい便利ですからね。 

そうか。なんか雨ちゃんの家電好きから想像していたが、そうでもないか。まあ 
スロークッカーは日本でもマイナーだし、IHがはやってからはこっちで済むもんな。 


266:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:03:50.49 ID:cTS2cCyX0

こっちのコストコなどでは炊飯器が売ってたりするんですが、 
中華系の名前のシェフの顔写真と共に 
飯炊き以外の使用方法を箱の外に印刷して売ってたりします。 
「これを使ったMr.チャンのオススメ料理」みたいに。 
「中華系なら他の調理器具で同じことできるの知らんのか」という突っ込みは無しですw 

http://www.walmart.com/cp/Slow-Cookers-Rice-Cookers-Steamers/4829 
↑これは大手スーパーウォルマートのページですが、 
基本ウォルマートにあるものはそれなりに市民権を得た商品があると思っていいです。 
見るとどうも何世代か前の炊飯器が混じってますねw 
ライスクッカーとスロークッカーと蒸し器が同じカテゴリってのが面白いです。 


269名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:14:03.10 ID:V0ELHilN0

>>266 
> こっちのコストコなどでは炊飯器が売ってたりするんですが、 
> 中華系の名前のシェフの顔写真と共に 
> 飯炊き以外の使用方法を箱の外に印刷して売ってたりします。 

へええ、どんな方法が紹介されてるの?こちらでは近年炊飯器による低温調理が 
はやってるよ。自分は炊飯器持っていないが、IHの温度指定で低温調理やってる。 
胸肉はこれじゃないと受け付けなくなった。 

http://www.walmart.com/cp/Slow-Cookers-Rice-Cookers-Steamers/4829 
> ↑これは大手スーパーウォルマートのページですが、 
> 基本ウォルマートにあるものはそれなりに市民権を得た商品があると思っていいです。 
> 見るとどうも何世代か前の炊飯器が混じってますねw 
> ライスクッカーとスロークッカーと蒸し器が同じカテゴリってのが面白いです。 

なるほどなぁ。こういう情報が嬉しい。つか絶対(Ry 


271名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:23:15.15 ID:cTS2cCyX0

詳しいことは忘れましたが、温野菜だったりスープ物だったりです。 
さすがに炊飯器でケーキとか、そういうレベルでは無いですねw 
あとは、一緒についてくる長い足つきのザルとかで 
下部でスープをつくりつつ、ザル内でスチーム温野菜ができたりとか。 

ちなみにこれでカリフォルニア米を説明書通りに炊いても美味しくなかったんで 
個人的評価は低いです。 
日系スーパーで買いなおしたら普通にカリフォルニア米でも美味しく炊けるので、 
やっぱり日本の企業は偉いなぁ、と思った次第です。 


272名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:33:07.88 ID:V0ELHilN0

>>271 
ウォルマートのサイト面白いなぁ。調理家電調理機器オタクの俺は飛んでいって 
買いたいものが沢山ある。一つだけど電気コーヒーロースターもあるのが驚き。 
http://www.walmart.com/ip/Nesco-Pro-Series-Coffee-Bean-Roaster/14642763 
日本では大手で電気コーヒーロースター出しているところはないからな。 


274名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:08:20.42 ID:cTS2cCyX0

かなり大変そうな趣味を持ってるんですねw 
変な物は日本より沢山ありますよね、やっぱり。 
「とりあえず売れるかもしれないから売ってみた」的なノリもありますw 

最近ウォルマートで買った食材以外はこれですね↓ 
http://www.walgreens.com/store/c/brita-water-filtration-system-bottle/ID=prod6062575-product 
サイトはウォルグリーンという24時間のストアですが、同じものです。 
日本では公式に発売してない商品のようですね。 
今これを個人で2千円とかで売ってるようなので、みなさんは買わないようにw 
元はこんな値段で、セットで安くなってるものもあります。 
そのうちオフィシャルで出ると思うので、興味ある人は待ちましょう。 
旅行に行ったときなど、出先でとても便利です。水はどこでも補給できるんで。 


275名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:21:31.93 ID:V0ELHilN0

>>274 
> 最近ウォルマートで買った食材以外はこれですね↓ 

>>249で酵素挙げたけど、他に雨ちゃんにあって日本にないもので興味深い食材 
ってある? 


276:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:41:46.20 ID:cTS2cCyX0

うーん。食材の豊富さで言ったら日本の方がはるかに多いんですよ。 
これはちょっと輸出入の関係の話になっちゃうんですけど、 
日本の焼酎って、イメージとして日本酒よりアルコール度数高いイメージありますよね? 
アメリカではこれの輸入が禁止されています。基準はワインです。 
当然、ワインより度数の強い日本酒も駄目です。 

で、コリアン経由で「ソジュ(soju)」という形で「別物」として連中は輸入してるんです。 
だから結構度数の強いのも入ってます。 
なんでこうなるか、ってのが国の性格として押せ押せかどうかってことなんですが、 
食品関係だと彼らは強いです。 
例えばBSE問題の報復とも取れるタイミングで、日本産のダシ汁使った 
インスタント食品が全滅しました。今あるのは米国内で生産したものです。 
チキンラーメンも今はもう売ってません。 
デミグラスソースやビーフシチューのルーも一時ストップしました。 

それでも韓国製ラーメンは止まってません。どういう交渉をしてるのか、 
とにかく彼らの「押し」は強いです。 
そういうのを体験できるのはアメリカならではかと。 

食材は今ちょっと思い出してみるのでちょっと待ってくださいw 


240名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:50:55.02 ID:lY9KzhzA0

数年前に爆発的に流行したカップケーキ。
デコレーションも形も可愛いけれど、チープなお味だったわ。
あと1970~80年代は、日本式やフランス式のきれいなデコレーションのケーキも
なぜか不人気だった。


253名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:38:24.10 ID:cTS2cCyX0

>>240
最近、ロス近辺で台湾系ケーキ屋が美味しいです。
日本人の味覚とばっちし合います。
紅芋つかった、淡い紫のクリームとか使ってたり、なかなかですよ。
ロス近辺たってロサンゼルスカウンティとオレンジカウンティでなので広大ですがw

そんな素敵なケーキを「味がしない」と言い切るアメ人いるからなぁw
オレンジカウンティにあった、日本人パティシエの店も潰れちゃったし。
難しいですね。味覚の問題は。

ところでジョナサンのタンドリーチキン&メキシカンピラフを再現したレシピで
評判良いのってどれですかね?
ちょっと見ても「つくってもらった日記」ばかり目に付いて
レシピはどうした!最限度高いやつ来い!って感じです。


176名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:19:15.90 ID:BCjiSgYP0

 もう20年前に高校でテネシーに短期留学したけど、
 一番美味しかったのはターキーとチキンヌードルスープだった。



184:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:27:42.02 ID:cTS2cCyX0

>>176
ターキー・・・実はあまり好きじゃないんですw
自分で料理してても楽しくない珍しい食材ですねw
チキンヌードルスープは良いですね。あのダルダルに煮込まれたヌードルも
消化に良さそうだし、実際病人食として扱われたりもしますし。


82名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:02:16.90 ID:xPp3lWyt0

アメリカ人は鳥ももの旨さが分らないのか!


123名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 05:39:57.83 ID:cTS2cCyX0

>>82
そこが、個人的に出会うアメリカ人の「俺と食べ物の好みが合うかどうか」
を考えるポイントのひとつになってます。
食べ物の好みが合わない・理解できないと仲良くなるの難しいのでw



100名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 22:41:03.30 ID:xPp3lWyt0

とりももの旨味が分ってない今なら、アメリカでからあげ、ちきん南蛮のスタンドでも
やったら繁盛するかも


124:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 05:49:55.58 ID:cTS2cCyX0

>>100
日本人がやってる日本食なんかだと高確率でモモと胸両方あると思います。
それで目から鱗のアメ人がいることは確かなのですが、
やっぱり「高級な人間は胸肉を食べるザマス」みたいな印象が普及を邪魔してそうな気が。

ジョナサンのタンドリーチキン&メキシカンピラフ食べたいです・・・・


106名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 02:48:37.90 ID:vXTDVRhg0

アメリカ料理 って どういうのか あまり出てこないよな。

基本的には、移住元の ヨーロッパ各地 イギリス・フランス。・ドイツ・イタリア 料理

の混合 みたいなものらしい。

横浜の 野毛 と新山下に 「米国式食堂 センターグリル」という店があったが

ハンバーグ スパゲッティ オムレツ ミックスフライ お魚のディッシュもある と 洋食が揃っている!

でも、スープ!ライス! と別に注文しないと出てこない というのが米国式なのかな とか思った


124:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 05:49:55.58 ID:cTS2cCyX0

>>106
そんな高級なもんじゃございません。
アメリカで普及し、日本人でも知ってるようなチェーン店みてもらえば、
メニューも載ってるはずなんで確認できますよ。
たとえばデニーズとか。
http://www.dennys.com/#/menu
ここの朝食とかクリックで写真つきでみれます。


131名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:20:48.17 ID:KZXEQ39v0

黒人奴隷の代表的な食べ物がフライドチキンとメロンなんだよね。
人間として最低(あるいは人間失格)レベルでもフライドチキンとメロンが保障されてる
これがアメリカの 「豊かさ」 だよ

もし日本がアメリカ領なら、多くの家庭がフードスタンプ需給できたのにね・・・
沖縄は日本に返還されて損したね、アメリカ領のままいれば天国だったのに・・・


132:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 06:32:08.31 ID:cTS2cCyX0

>>131
品種改良や出荷時期の調整を日本ほど頑張ってやっていないので
甘くもなければ硬いメロンだったりしますけどね。
丸ごと買ってきたヤツなら当たりも時々ありますが、
一般的な、既にカットされたメロンやフルーツ盛り合わせパックなんかは
ほぼハズレと思っていいです。そしてそんなんでも売れてるってことは
それがスタンダードなんだと思います。安いですけどね。


175名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:14:57.53 ID:dR1po2Zs0

ちょっと待て、日本では圧倒的にモモ肉の方が高いぞ。 
倍くらいする。 


184:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:27:42.02 ID:cTS2cCyX0

>>175 
待てません。胸肉の方がアメリカでは高いのです。需要と供給の結果ですかね? 


194名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:47:42.74 ID:wi1Q0Bv10

おまいらなんか勘違いしてないか?
アメリカで謝肉祭にターキー(七面鳥)を食べるのは
入植してきた時食べ物に困って野生のターキーを捕まえて食っていた
ことにちなんで、豊かになっても貧しかったあの頃を忘れないように
という戒めでわざわざ不味いターキーを食べるという一種の宗教行事だぞ?


198:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 08:57:53.05 ID:cTS2cCyX0

>>194
それは建前でみんな喜んで食べてます。
だってディズニーランドや他の遊園地でもターキー売ってるぐらいですからw


202名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:06:28.45 ID:LQYFCAme0

アメ牛は霜降りなんてファックだねの赤身メインじゃなかったのかよw
ドバドバ油だのバターだのかけまくってるせいだって気づけよバカ


208:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 09:22:34.27 ID:cTS2cCyX0

>>202
30も少し過ぎると、霜降りまくってる肉は段々キツくなってきてる自覚がありますw
こっちにも日系の美味しい焼肉屋があるんですが、特上カルビとか2枚食べたら十分です・・。
美味しいんですけどね。


224名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:15:40.18 ID:DukwXWo+0

アメリカ友人がチキンカレーを作る時、胸肉オンリーだったので味がコク的に物足りなかった
日本留学の一時帰国に伴って、あたしがお祝いにチキンカレーを作る時にモモ肉と豚肉を買ったら
悲鳴をあげてた、食べれるの?ってしつこく聞くぐらい嫌ってたから、そうしようか悩んだくらい

でも一度ポーク&チキンカレーを作って、留学生友人に振舞ったら絶賛してた
罰ゲームみたいな顔して最初食べてたのに・・・
たぶん、イメージ的なもので「まずい部位」と決め付けてるんだと思う
カレーも最初は泥水って言ってたけど、何かのアメリカ雑誌みてCOCOで食べてはまったらしく
なにかホームパーティや集まるときはほとんどカレーになったくらい

アメリカ人って色々極端だなーって思います


232名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:36:20.24 ID:cTS2cCyX0

>>224
無知からくる発想の貧しさというか斜め上加減はありますよね。
日本文化だけでなく世界の文化が混在するカリフォルニア州でも
やっぱり一定数いますから。金持ちなのに無知なせいで拒否反応とか。
日本じゃ健康診断で水銀値なんてふつうやらないんでしょうけど、
こっちで水銀値高かった教師(!)が店に怒鳴り込んで「お前のせいだ!」と。
週2ぐらいでお前のとこのマグロ食べたせいだ!と。
店側は苦笑いですよw だったらマグロ漁船の漁師さんは大変だろうなw みたいな。

で、半年ぐらい魚絶ちをしていたらしいんですが、水銀値は下がるどころか上がったそうですw
原因は知りませんが、その後にまた常連になったようですよ。その先生w


251名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:24:34.21 ID:zY51MM02O

この前インドのムンバイ旅行したんだけど
たまたまレストランで隣になったアメリカ人がチーズマカロニ注文してて噴いた。
インドまで来てそれかよ、どんだけ食に関して保守的なんだと。
そこはインドによくあるタイプの店でメニューはカレーか中華がメイン
店員さんも困ってるし。

見てたら、ムンバイのレストランで一般的なパスタであるペンネに
チーズナンに使う削ったチーズがかかった微妙な料理が出てきた。
その人、見て分かるくらい落胆してて更に噴いた。

旅行してその土地の料理を食べないなんて!と思うけど
日本人が食に関して懐が広過ぎるんかな~とも思う。



259名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:47:04.51 ID:cTS2cCyX0

>>251 
仕事で行ったのでなければ残念な人ですねw 
短期の仕事なら「こんな現地の食いモンなんか食えるか」と言い訳もできますが、 
長期滞在や旅行なのであれば行った先のものを食べるのが当たり前と思いますよ。 
金あるなら外資系のホテルで食べればいいんですから。 

というか、そこまで頑張ったレストランに敬意を表したいですね。 


267名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:04:01.93 ID:Ajb8Gk8J0

>>251 
仕事でスイスに居た頃 
取引先の人とオフだったので観光兼ねてローマで会食したんだが、アメリカ人はやっぱりすごかったぞ 
何せマクドナルドが大行列 
殆どがアメリカ人だったからなw 


286名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 15:20:49.68 ID:zY51MM02O

スイスみたいに物価が高く料理もアタリハズレある国で 
安全策としてマック、なら分からないでもないけど 
ローマみたいな美食の都でマックは勿体ないな~。 
どこ入っても上手いのに。 
それともアメリカ人からしたら、本場のピッツァは 
口に合わないって感じなのかな。 

日本人のイタリアン好きもけっこう変態レベルだからな。 


287:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 15:29:12.49 ID:cTS2cCyX0

>>286 
多分アメリカみたいにアレコレわがまま言えないからじゃないかな? 
一般のアメリカ人は「料理人の腕を信じて、出てきたものをそのまま頂く」 
という気持ちが無いから、パスタやピザ等、元々知ってる食べ物なだけに 
不満が多いのかもしれない。 
日本食にて、味噌汁に味見もしないで醤油ドバドバ入れて、一口すすって顔しかめて、 
そのまま残す、なんてパターンを何回見たことかw 
アメリカの日本食で、2人で醤油の小瓶半分以上使うとか珍しくないからねw 


252名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:36:10.17 ID:BCjiSgYP0
 
 自分はタイによく行ってたけどアメに限らず欧米人はかなり保守的とおもう。
 基本マック、サブウェイとかのファーストフード系か日本食。


259:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:47:04.51 ID:cTS2cCyX0

>>252
保守・・・と言って良いのかどうか。保ち、守るほど食文化として深みは無いように思えますが・・w
ただ面倒だったり、より早く食べ始め、食べ終わるとか、それを追求した結果のように見えます。
でも海外旅行先にあるファストフードの利便性は否定しないですよ。
ハズレ引くより今はマックで済ませておこう、てのは自分にもあります。


255名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 11:39:38.88 ID:V0ELHilN0

保守的な奴もいるだろうが、食に関して柔軟な人でさえ悲鳴を挙げる
ってのもある。インド人が見ると

月曜;朝 料理A 昼 料理B 夜 料理C
火曜;朝 料理D 昼 料理E 夜 料理F


となるのが、日本人が見ると

月曜;朝 カレー 昼 カレー 夜 カレー
火曜;朝 カレー 昼 カレー 夜 カレー


ああああ逃げ場がない!

となるって聞いた。なんでも良いから「逃げたい」となるってなるそうな。
想像がつくな。俺も相当なインド料理好きだが、長期では自信がない。



266名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:03:50.49 ID:cTS2cCyX0

>>255
そんなとき便りになるのがキッチン付きのホテル(モーテル)ですよね。
食材さえあれば変化つけられますから。
まあ1週間ぐらいまでは耐えられそうですが、それ以上となるとキツいだろうなぁw


283名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 15:05:40.03 ID:zY51MM02O

>>255
確かに日本人からすると全部カレーだけど
現地ではスパイスを使った料理の総称みたいなもんだから
本当に色々な素材、調理法、味付けがあって意外と飽きないんだ。
ただ、胃腸的にアレなんで逃げは必要かな。
自分は3日に一食は外国料理(中華、和食、中東)食べてた。

日本人は海外で現地料理に飽きたら中華でリセットするけど
アメリカ人はそれがマックなんだろうな、と思う。

あと変な話だけど、どこの国の人か分からないけど
白人がカレーの類いを食べてる所をほとんど見掛けなかった。
普通の店でみんな何食べてるか面白いんで観察すると
ヌードル系、ダンプリング(インドで一般的ないわゆる点心)、チャーハン…
中華ばっかりやないかい!

なんだろう、やっぱ日本人がカレーに対して抵抗無さすぎなのかな?


285名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 15:11:19.75 ID:BCjiSgYP0

 茶色の料理=おいしくない、っていう先入観があるとか。
 ロスでアメと部屋シェアしてた子が言ってたけど。


287名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 15:29:12.49 ID:cTS2cCyX0

>>285
それはその人の説明が下手かめんどくさかったんじゃないかな?
だってアメリカで一般的な食べ物はほとんど茶色だよ。


294名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 16:35:10.86 ID:zY51MM02O

あなたのレスを遡って読んだけど、ホント面白いなぁ。
アメリカ人がレストランの味付けを信用しない、ってのは成る程と思った。
日本にあるアメリカ料理店で客単価15000円はするのに
テーブルに市販のシーズニング置いてあって「お好みでどうぞ」とかかなり違和感あるけど
それがアメリカ流ってことなんだな。

そんなアメリカで日本料理店が流行ってるのも面白いなあ。


299名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:04:11.54 ID:cTS2cCyX0

>>294
ありがとうございますw
アメリカの大手プロバイダが軒並み規制されてる中、5年ぶりぐらいにカキコできて
興奮のあまり長文と連投になってますがご容赦ください。
日本だとマックでナゲット頼むとき、多めにソースもらったりしますが、
それは「少ないから」ですよね?アメリカだと、ナゲット頼まなくても
「俺がそのソースでポテト食べたいんだよ」が通用する国なんです。


297名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 16:56:07.73 ID:zY51MM02O

スパイスに詳しくなると面白いだろうなぁ。
自分はそこまでじゃないけど、市販のスパイスミックスを買ってきて
肉と野菜炒めて、あと何でのばすかでそれっぽく工夫してる。
トマト缶、ココナッツミルク、ヨーグルト、ブイヨン等々…
インドカレーも好きだけどタイカレーも相当作ったな。


今日はカレー話書いてて食べたくなったんで
チキンとヨーグルトでチキンティッカマサラを作ることにするよ。


298名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:03:19.10 ID:V0ELHilN0

>>297
> スパイスに詳しくなると面白いだろうなぁ。

おれもそう思う。だから努力中。ちなみに、袋にスパイスを別々に詰め合わせて
混ぜるとカレーになるぞって売ってるよな。あれお勧め。そのなかから一部を
抜いてどんなものできるか試してみるといいぞ。はぁあああああ、これって
こういう効果があったんだと目が開かれる。時間と金がかかるが。


300:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:10:56.39 ID:cTS2cCyX0

>>298
餅は餅屋じゃないですが、人種の多様なアメリカでは
レストランの探し方はその人種に聞くのが一番早かったりします。
個人的に現地の味をそのまま持ってきたような味を試したいので、
そう伝えると大抵ハズレが無いのが良いですね。

おかげで日本では食べられなかった味に出会ったりして、
同じように目が開くというか、目から鱗な体験はよくあります。


229名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:32:44.84 ID:yETsnEO90

元々、ソース類は食材の悪さを誤魔化すために作られたんだろう?
フランスでソースがハッテンしたのはそのお陰だと聞いた事があるよ。


234名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:42:06.44 ID:cTS2cCyX0

>>229
技術や情報がこんだけ飛び回ってる現代社会で
「素材がいいからそれだけで食べてくれ」って肉焼いて出すのは

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↑コレと同じ匂いがするんですがどうでしょう?
メニューのバリエーションとしてはアリですが、
それ以外が無いのはつくり手の手抜きじゃないかと。
焼くだけなら家でできますからね。
だから、飲み物抜きで一人100ドル以上かかる高級店なんかだと、自前のソースがあったりします。
「うちはコレでやってます。文句あるなら来なくていいです。」と言える努力してるわけで。
多分A1ソース聞いても持ってないんじゃないかな。


233名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:39:34.67 ID:yETsnEO90

マグロというと日本を連想するけど、実はアメリカ人も
すんごい量を消費しているんだぜ。
日本はお刺身がメインだけど、向こうは全てシーチキンにして食べる。


238:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 10:49:32.17 ID:cTS2cCyX0

>>233
アメリカで流通してるシーチキンは、アメリカで生で食べてもいいことになっている
マグロ、日本でいうキハダやメバチ、クロなんかとは違うヤツですね。
一応キハダと明記してるのもありますが、メインはビンチョウ・ビンナガマグロです。
ビンとろとかですし屋でみかける種類ですね。
メバチとかクロとか使ったらコスト的に高級食材になっちゃいますからw


270:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 12:17:03.65 ID:cTS2cCyX0

海外に行ってまでマックとかだけ食べる人ってのは
食を楽しむ考えが無い人なんだなぁ。みつを

タイへ行く白人→マックとかしか食わんってことは買春目的かぁ?
とか勘ぐりたくなりますねw
スイスだとなんだろ。登山やスキー目的で、体調壊すと目的達成できないから、とか?
現地で腹壊すことも予定に入れてる自分としては、スキーぐらい自分の国でやれw
とか乱暴なこと思っちゃったりしますw
元気なら自分も登山やスキーを外国でやるんだと思いますが、
旅行なら現地の生活を体験する方が優先されるなぁ。せっかくなんだし。


277名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 13:53:54.75 ID:62pIiowY0

韓国ラーメンはダシが入ってないからじゃないの
まずい


279名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 14:34:23.21 ID:cTS2cCyX0

>>277
思いっきり「チキン味」とか書いてあって、ダシ入ってるのもあります。
何か抜け道でもあるのか、協力者がいるのか・・。正直ズルいなぁ、と。
チキンラーメン食べたいなぁ・・・・・。

やっぱりアメリカにしか無い食材はちょっと思い当たらないですね。
アメリカにあれば日本で手に入ると思っていいと思います。
1パックのサイズが全然違うのは、日本のコストコ見てもらえばわかると思うのですが、
食品自体は珍しい物ではないですよね。

家庭用の機械とかダイエット用具、まるでプロ仕様のガーデニング用品など、
別ジャンルならたくさんあると思うんですが・・・・。
バケツサイズのアイスクリームとか、1ドルで一食分買える冷凍ディナーとか
シナモン味の辛いキャンディーとか、そういうのぐらいですかねぇ・・・。
個人の趣味でシカ狩りしてる人からシカジャーキーもらったことありますが、
コレは食材としては違うだろうし・・・。
期待を裏切るようですが、量と金額の差はあれど、アメリカのスーパーで売ってる食品は
基本的に日本で手に入ると思ってください。その逆で困ることは多いですけどねw

あ、ハーゲンダッツ好きな人は、アメリカ来たらぜひ食べまくることをおすすめしますw
あとはカリフォルニアワインとかウィスキーぐらいかな?


288名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 15:32:39.61 ID:V0ELHilN0

> やっぱりアメリカにしか無い食材はちょっと思い当たらないですね。
> アメリカにあれば日本で手に入ると思っていいと思います。
> 1パックのサイズが全然違うのは、日本のコストコ見てもらえばわかると思うのですが、
> 食品自体は珍しい物ではないですよね。
> 期待を裏切るようですが、量と金額の差はあれど、アメリカのスーパーで売ってる食品は
> 基本的に日本で手に入ると思ってください。その逆で困ることは多いですけどねw

プロのあんたが言うんだから間違いないだろう。なんか嬉しいような悲しいような
複雑な気持ちだ。

ちなみに俺が手に入れにくいものとして思い浮かべるのは羊系かな。日本では
余り好まれないせいか、せいぜい焼肉用のラム薄切り、気の利いたところでラム
チョップがあるくらいだからな。匂いのキッツイマトンとか、さらにその挽肉とか
なかなかないんだ。東京ではアザブジュバンの外人用の店くらい。あと親鳥も
手に入らん。これも上野の一軒しかしらん。文化の多様な雨ちゃんなら羊でも
いろいろな部位もあるんじゃないか?


290名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 15:46:51.34 ID:cTS2cCyX0

>>288
今再度考えて思い出したのが豆腐。
落としても割れない(ほどじゃないですがw)と言われるほど密度がある感じです。
ハウスが販売してるのがメジャーなんで、意図的に日本の豆腐と変えてると思うんですが・・。
あとは、豆腐サラダなどやるときにアメ人じゃ日本の豆腐を崩してしまうからかも。
とにかく固めであることは間違いないですね。
野菜なんかはお化けきゅうりとか洋ナスとか、珍しくても日本で手に入りますからね。

羊肉・・・特別珍しいと言えるほどの部位はあったかなあ・・。
普通のスーパーの肉コーナーって、牛・豚・鳥に加えてターキーコーナーや
ベーコンコーナーが独立してあるぐらいで、珍しいってほどでもないかなぁ。
ベーコンの種類は多いと思いますけど。
30年前はスーパーで牛の首から上丸ごと売ってた話も聞いたことありますが、
今は絶対無理でしょうw

あとはメキシカンマーケットとか、個人商店レベルで珍しいのがあるかもしれないですが、
基本アメリカの保健所審査パスしないといけないので、
あまり変な物も置いてないんじゃないかなぁ。
なつかしのコーラアップそのものがメキシカンマーケットで売ってますね。そういえば。
あとはポークスキンチップスかな?


Pork Skin- Howards


これも食材というよりはオヤツですからねぇ。

羊肉ですが、家庭で調理した話をそういえば聞いたこと無いです。
家でラムチョップ食べた、といってもレストランの持ち帰りだったり、総菜屋だったり。
家庭用としての生の羊肉の需要は凄く低そうな感じがします。


295名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 16:43:31.75 ID:V0ELHilN0

> 今再度考えて思い出したのが豆腐。
> 落としても割れない(ほどじゃないですがw)と言われるほど密度がある感じです。

島豆腐みたいのかなぁ。

> あとはポークスキンチップスかな?
>

Pork Skin- Howards



> これも食材というよりはオヤツですからねぇ。

ああ、カッパエビセンそっくりって聞いたことある。

> 羊肉ですが、家庭で調理した話をそういえば聞いたこと無いです。
> 家でラムチョップ食べた、といってもレストランの持ち帰りだったり、総菜屋だったり。
> 家庭用としての生の羊肉の需要は凄く低そうな感じがします。

そうかあ。雨ちゃんも羊食わんのか。イスラム圏の人間も沢山居るから、
羊はたいそうバラエティに富むのかと思っていたから意外だ。ハラルの
専門店にしかないんだろうな。

それと藻一つ教えてくれ。日本だと外国料理を日本風にアレンジした半創作料理
というジャンルがあるよな。

フレンチのコートレットやオーストリアのシュニッツレル→とんかつ
インド料理→和風カレー、カレーうどん
中華湯麺→ラーメン

なんか。雨ちゃんには最初から本物が入っているから、こういう半創作料理って
無いんだろうなと思うけどどう?まあケイジャンとかそれになるかも。他にある?


299:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:04:11.54 ID:cTS2cCyX0

>>295
島豆腐・・食感はそうでも味は薄いです。
チップスは、口に入れてずっと噛んでるとグニグニしてくるあたりちょっと違いますが、
方向性は一緒ですね。
創作料理に関してはぶっちぎりで思うのはカリフォルニアロールでしょうねw
他にも日本にもありますが、マグロのカルパッチョとか。
中華屋さんやベトナム料理の味付けはアメリカ人向けでやってたり、本場風だったりしますが、
どちらも日本ではあまり無い味付けだと思います。
前者は半創作になるかな??
あと、アメリカンピザはイタリアンの本場からは離れてると思います。
日本でもほぼ同じ物を食べることはできますが。

アメリカ版料理の鉄人 アイアンシェフを見てもらえば、
アメリカ式創作料理と呼べる物がガンガン出てきますが、
難しくて一般向けでは無いことと、それを食べられる店がほとんど無いことから
一般化はしていないと言えますね。
元々アメリカに寿司や日本食を伝え、発展させたのが日本人なんで、
そういう変化の仕方はさすが日本人と思いますね。
ちゃんとした店でなら、日本食をアメリカで食べるのは良い経験と思い出になると思いますよ。


302名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:21:29.18 ID:V0ELHilN0

> 創作料理に関してはぶっちぎりで思うのはカリフォルニアロールでしょうねw 
> あと、アメリカンピザはイタリアンの本場からは離れてると思います。 

あーそーか… 

> 中華屋さんやベトナム料理の味付けはアメリカ人向けでやってたり、 

えーどんな?ニョクマムは生臭いから使わないとか?白人って生臭いの絶対 
だめって多いもんな。 

> 興奮のあまり長文と連投になってますがご容赦ください。 

ちょっと出るが、その間ずっと興奮してろよ!これは命令…でございます。 


303:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 17:37:13.89 ID:cTS2cCyX0

>>302 
例えばパンダエクスプレスという中華のファストフードがあります。 
アレは中国料理文化で育った人には中華に見えないそうです。 
中国料理といっても広いから各地それぞれ全然違うわけですが、 
もちろんココはそんなの気にしません。 
調べたら日本にあったようですが、潰れてしまったようですね。 
ハワイが一番売り上げ大きいらしいので、日本人はココで食べてるんでしょうか。 
自分が行ったときはずっとローカルのハワイアンフードしか食べませんでしたがw 

ベトナム屋さんで気づいたのは、アメ人向けだとニョクマムはサイドに出てきて、 
直接料理には使われてなかったりしますね。 
そしてやっぱり日本の醤油がありますw 
あとシラントロ(パクチー、ザウムイetc.)が入ってたり入ってなかったり。 
メキシカン料理にシラントロは当たり前に入ってるので、そこまでの抵抗感は無いみたいですが。 

>ちょっと出る 
えー・・・もう深夜なのにーw 頑張りますw 


280名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 14:37:33.56 ID:XyklRHJK0

ハーゲンモッツはアメリカだと安いの?


281:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 14:49:59.26 ID:cTS2cCyX0

>>280
安いですねぇ。この値段ですから。
http://fresh.amazon.com/product?asin=B000PNCWYO&sim=detail
http://fresh.amazon.com/product?asin=B000PYLT24&qid=124870426&rank=1&sr=1-1&tag=img


http://store.shopping.yahoo.co.jp/haagen-dazs/b001.html
日本は↑ですね。473ml(ほぼ16oz)の3つセットで4000円です。
仕方無いとはいえ、日本ではもう食べる気しないです。


291:名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 16:02:57.27 ID:cTS2cCyX0

今おなじみウォルマートで見てみたんですが、マトンやゴートで探しても肉は無く、
ラムで商品があったので貼っておきます。
http://www.walmart.com/search/search-ng.do?search_query=lamb&ic=16_0&Find=Find&search_constraint=976759
ただ・・・こんなのあったかなぁ・・という感想だったので
近所にあるか調べようと思ったら「この商品は在庫確認できません」だそうです。
地域のウォルマートによって、アジア商品が沢山あったり少なかったりしてるので、
ひょっとしたらコレもそうかなぁ・・・とか。
レストランはもちろん業者から入れてますから関係無いんです。
あったら一回ぐらいなんかしてると思うんですけどね。
特にラムカレーなんて試さないわけが無い!と。


304名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 20:40:17.96 ID:cTS2cCyX0

ちょっと限界なんで寝ることにしますw
+だからいつまでスレ残ってるかわかりませんが、
質問とかあったら皆さん適当に書いてみてください。

また、北米板避難所がしたらばにあるのですが(北米板に誘導スレがあるはず)
2chブラウザ対応なんでこのスレが落ちてたら
現役の北米在住者への質問はそちらでもしてみてください。
(一人キチガイおばさんが常駐してますがスルーでw)



329:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 05:20:42.38 ID:ifkEh+tH0

戻ってきました。 
今はそっちが午前4時。時差ってすごいなぁ。そしてネットって便利だなぁ。 


331名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 08:55:30.49 ID:OU6MyLEX0

>>329 
うおおおおおおおおおおおウエルカムバーーーーーック!!! 
やーーーーーーった!! 昨日は時差に思い及ばず、失礼した! 

ところで住んでいるのは大都市?日本の食文化の同質性はよく 
指摘されるけど、雨って東西中部とか、都市の規模で食文化って 
どれくらい違うものなの?特殊な人々(宗教人種)が集まる都市 
とかは別として、ローカル色ってどれくらいあるのか知りたい。 


332名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 09:32:34.23 ID:ifkEh+tH0

どもですw 時差はお互い様なので気にしないでください。 
住んでるのはカリフォルニア南部の砂漠地帯です。 
リゾートエリアなので桁違いの金持ちと、サービス業に従事する労働者とで 
かなり収入に幅があったりします。 
当然金持ち向けのレストランも有るので、ケチらなければフレンチでもステーキでも 
なんでも高級志向の店があります。もちろん安い店も沢山あります。 

残念ながら、日本のイオングループの弊害のような「ファスト風土化」は 
日本よりはるかに厳しい状態だと思います。どこへ行っても同じチェーンで固められ、 
個人経営の店は広いジャンルで全滅です。 
本屋や花屋、ケーキ屋などで単独で生きるのはほぼ無理と言っていいです。 
そんな中、チェーン化しにくい外国食はかろうじて生き残っていると言えます。 
また、都市部は人口密度が高いこともあり、やはり生き残ってる商売もあります。 
自分のいるところは田舎と言える人口密度なので、飲食店と金持ち相手の 
装飾品や服屋以外は全滅してますね。あとは酒屋兼タバコ屋ぐらいかな。エロビデオあるからw 


333名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 09:48:01.15 ID:OU6MyLEX0

>>332 
本日も上から目線で命令連発するんで覚悟せよwww  

そうなのか。雨も以外に同質化が進んでるんだな。地域に寄らずどこでも 
ハンバーガーやピザばっか食ってるって思っていいんだろうなきっと。 


よし、じゃもう一つ、こちらじゃよく話題になる中国人韓国人が出すインチキ 
寿司だが、雨じゃ実際どうなの?これ 

韓国人経営のSushi Restaurant 
http://wisdomofcrowdsjp.wordpress.com/2010/05/04/a073/ 

なんか見ると日本人なら絶句してしまうと思う。別にネトウヨじゃないつもりだが、 
コメントの「日本の寿司が別物になったのではなくて、別の食べ物にSushi 
と言う名前をつけただけです」に深く頷くと共に不快感を覚えるんだけど、 
そちらではどう?雨ちゃん、雨の日本人、雨の中国韓国人それぞれ意見が 
食い違ってんだろうな。いわゆる寿司ポリスも自分はやるべきだと思うけど 
どう? 


336名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 10:02:39.64 ID:ifkEh+tH0

うーん。むしろこのサイトの写真はマシなほうじゃないかなぁ。 
こっちでは保健所の権力がすごい強いんですけど、 
アポなしでやってきて店をチェックして回り、点数つけてA~Cなど評価するわけです。 
B未満を食らうと、改善しない場合強制弊店もあります。 
Bだとギリギリ・・セーフの場合もあります。入り口に必ずついてるのでわかります。 

で、例えば「寿司の定義とはなんぞや?」ということなのですが、 
とりあえず「酢飯であることが絶対条件」というのがあって、PH値で調べます。 
手を使って作業するから当然なのですが、酢飯ですらない店も存在するんです。 
海老天を入れた「テンプラロール」と「天むす」の違いは酢飯だと思うのですが、 
その区別すらできない店が存在するってことです。 

http://www.blowfishsushi.com/ 
この店はサンフランシスコやシリコンバレーにある有名高級店で、 
夜はクラブ音楽が流れ、各所のモニタには萌えアニメ映像が流れてます。 
前行ったときはらぶひなと藍より青しが流れてました。もちろん音は無しです。 
食材と調理は全く問題なく、「サイバー系寿司屋」の第一人者なんだそうですよ。 

こういう店は面白いと思うし、他にも店構えは洋風だけど出すものは 
本当に日本の伝統料理だったりする店もあります。 
どちらも日本人ですけどね。 

問題は、寿司や刺身を元々知らずに適当にやってる店とごっちゃになってることでしょうか。 
見分けるポイントはありますよ。 


338名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 10:42:58.64 ID:OU6MyLEX0

>>336 
> で、例えば「寿司の定義とはなんぞや?」ということなのですが、 
> とりあえず「酢飯であることが絶対条件」というのがあって、PH値で調べます。 

うああ知らなかった…勉強不足だな俺は。 

> うーん。むしろこのサイトの写真はマシなほうじゃないかなぁ。 

> 食材と調理は全く問題なく、「サイバー系寿司屋」の第一人者なんだそうですよ。 
> こういう店は面白いと思うし、他にも店構えは洋風だけど出すものは 
> 本当に日本の伝統料理だったりする店もあります。 
> どちらも日本人ですけどね。 

> 問題は、寿司や刺身を元々知らずに適当にやってる店とごっちゃになってることでしょうか。 
> 見分けるポイントはありますよ。 

問題は食の範囲にあると思うんだよね。料理を改良するのはもちろんあり。上で 
挙げた日本の半創作料理や、雨ならケイジャンとかもありかと思う一方で、 
そこを踏み越えちゃだめだろ、というラインもあると思うんだよね。上の例の寿司 
は、多くの日本人にとって「そこまでやって寿司と名乗るのはないだろ?」と 
感じるから反発されるんじゃないかな。そこに金儲けの匂いを嗅ぎ付けると 
さらに反発が強まる。儲けるために評判の看板だけ使って、中身はその名に 
値しないものを出しやがって、とね。ある名前を名乗るには、しかるべき範囲 
を守らないと駄目なんじゃないかと。 


339名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 11:02:25.73 ID:ifkEh+tH0

それが、それしかできないか、それもできるのか、の違いですかね。 
例えば、アジは日本では安い大衆魚じゃないですか。 
安いときなら1尾100円切りますよね?生食できる鮮度で。 
イワシならもっと安いときがあります。 
でも、アメリカだとこれらは「輸入食品」になるので、1尾6ドルぐらいの仕入れ値になります。 
小さい魚なので6ドルの原価で1~2オーダーしか寿司ネタに使えません。 
当然利益優先の店では扱うことをせず、あっても冷凍のアジの切り身ぐらいですね。 

イワシはアメリカでは「大物を釣るときの餌」ぐらい下魚扱いなんで、 
イワシを入れてる店は大丈夫と言えます。 
また、アジも丸のままで仕入れてる店なら大丈夫でしょう。 
刺身で頼めば骨せんべいとか出してくれるはずです。 

こういう店でも、なんちゃらロールはあります。 
非日本人系の店でも努力してる店は存在はしてるので、 
見分けるポイントを持っていれば区別はできるんです。 

まあ、金儲け第一で、寿司なんて元々知りもしなかったような人がやってる店は 
ソバで焼きソバつくってたり、卵焼きつくれなかったり滅茶苦茶してるんで、 
そういう店が淘汰されるように、一定のスシポリスのようなのは必要だとは思いますよ。 
酢飯じゃない寿司なんて危なくて食べられないですよw 


340名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 11:21:05.34 ID:OU6MyLEX0

>>339 
> それが、それしかできないか、それもできるのか、の違いですかね。 

> まあ、金儲け第一で、寿司なんて元々知りもしなかったような人がやってる店は 
> ソバで焼きソバつくってたり、卵焼きつくれなかったり滅茶苦茶してるんで、 
> そういう店が淘汰されるように、一定のスシポリスのようなのは必要だとは思いますよ。 
> 酢飯じゃない寿司なんて危なくて食べられないですよw 

仰る通りだと思う。スシポリスにも同じ意見で安心した。トンでもないものが「日本食」 
として広まるのは、やはり文化の破壊という問題であり、フランスのようにある程度の 
権威が明確な基準を示すべきだと思うんだよね。 

事情を知らない(これは当然のこと)雨ちゃんたちは、そういうむちゃくちゃな店と本来の 
水準を維持している店の違いは認識してるんだろうか。まあ全然気にしないんだろうな。 


341名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 11:49:07.09 ID:ifkEh+tH0

例えば常連さんだと「こないだこんな酷い店にいってさぁ」なんて話を聞いたりするわけです。 
話を聞けば、単純に良いもの食べ過ぎて高い料金請求されたとかそういう 
レベルから、「おいおいそんな無茶な店あるのかよw」というレベルまであります。 
お客に聞く気があるのなら話はいくらでもできるのですが・・・。 
あきらかにヤバげな店でも客が一定数ついてたりすることも。 

ただ、日本が好きで一度は日本へ行ってみたいとか、仕事で何年も滞在してました、 
なんて人の目はごまかせないですね。所詮はそういうレベルの仕事しかしてないです。 
かわいそうなのが、安いからという理由でそういう店に行っちゃう人です。 
比較的最近、悪質な食べ放題が増えて良くないなーと思ってます。 
30ドルぐらい取るくせに、「最初にコレ食べてもらって、それから食べ放題スタート」 
とか変なルールつけてやってたり。もちろん寿司は粗悪品です。 
その点、都市部へ行くと回転寿司が一定数あって、「くら寿司」とか日本からの出店で 
やってたりするので、利益第一の粗悪品は、日系の回転寿司の質の底上げで淘汰されてます。 

・・まあ日本でも食べ放題の寿司なんて過去の遺物って感じですもんね。 
回転寿司の質はやっぱり切磋琢磨の結果だと思いますよ。値段考えると。 

ただ、客にも悪質なのがいて、食べ放題の店で上のネタだけ食べてシャリをカウンター下に捨てたり 
わけわからないことするヤツもいるんですよね。 
「そういう事をしてはいけないと、どこにも書いてない」とか言うらしいですよ。 
確か何年か前にもニュースになってた気がします。スシポリス関連で。 
言い分は、シャリは食べたくない、刺身を頼むと食べ放題が適用されない、高い、だそう。 
本当はわかって言ってるんだと思うのですが、こういう言い訳するやつはアメリカ人に多いですw 
中学生の言い訳ですよね。「わかってるんだけど、認めたくない」みたいな反応。 



342:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:27:46.93 ID:OU6MyLEX0

>>341 
> 「そういう事をしてはいけないと、どこにも書いてない」とか言うらしいですよ。 
> 本当はわかって言ってるんだと思うのですが、こういう言い訳するやつはアメリカ人に多いですw 
> 中学生の言い訳ですよね。「わかってるんだけど、認めたくない」みたいな反応。 

なんか分かるな。俺が聞いたのは、シェアしていた部屋でルームメイトから 
デジカメ盗まれた話。相手は「見せびらかしたお前が悪い」と言い張って 
絶対に自分が悪いといわなかったそうな。実際はしつこく見せろと言われた 
から仕方なく見せただけらしいw こういう日本人的モラルを遥かに超えた 
異次元の人間と付き合うのはキッツイだろうな。 

> その点、都市部へ行くと回転寿司が一定数あって、「くら寿司」とか日本からの出店で 
> やってたりするので、利益第一の粗悪品は、日系の回転寿司の質の底上げで淘汰されてます。 

あーそうか。ブラックとして悪名高い外食産業も、こういう役に立つわけか。 
日本人自身による底上げで粗悪品を駆逐できたら、それはそれで理想的 
ではあるな。うーん、お前の話は本当に面白いぞ!なんかまた鱗落ちたわ。 


334名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 09:48:36.85 ID:ifkEh+tH0

今は引越しを考えていて都市部へアパート探しに来てるんですが、
こっちはさすがに多様な感じはしますね。吉野家あるしw

地域性ですが、食文化に関してはほとんど違いは無いとは思うのですが、
黒人やヒスパニック系、アジア系などの分布の違いでローカル料理が変わる気がします。
住んでるところは夏の最高気温が45℃超えるのが普通の場所なんですが、
ヒスパニックが多く、黒人はほとんどいません。下層階級のマフィア分布もあるのかもしれないですが。
黒人で住んでるのは勝ち組ぐらいのもんですね。
その代わり不法滞在・就労ヒスパニックがてんこ盛りです。
そんななんで、メキシコ料理や中南米系の個人マーケットがあります。

逆に、カナダ国境近くの州、それも中北部や東北部になると
ヒスパニックはほとんどいません。その階層を黒人やプアホワイトが占めます。
なので、黒人料理や格安ファストフードが多いわけです。あまり詳しくは無いですが、
中北部なら少しわかります。そういう印象でした。
元メキシコだったかどうかも地域性に影響してるみたいですね。

あとは有名な観光地になるほどの特色があれば、それに従った店があるぐらいでしょうか。
ただ、各家庭でそれがあるかというと、無いと言わざるを得ない状況かなぁ。
メキシカンはメキシカン料理、黒人は黒人料理、というのはありますが、
移民した白人たちが残し、育てた各地域の食文化そのものが無いもので。


335名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 09:53:01.18 ID:OU6MyLEX0

>>334
なあおまいさあ、こういう一言

>メキシカンはメキシカン料理、黒人は黒人料理、というのはありますが、
>移民した白人たちが残し、育てた各地域の食文化そのものが無いもので。

をさらっと言えるお前自身の価値に気づけよ。現地で活躍するプロの料理人が
放つ一言の重みがどれだけ凄いか。本当にもったいないぞお前。いやー
ホント目から鱗の連続だわお前と話すと。


337:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 10:14:41.00 ID:ifkEh+tH0

元々食べるのだけは好きで、実家で美味しい家庭料理を食べて育ったという
恵まれた環境にあったもんで、
いざ自分がつくり手になったときに興味が一気に広がった感じです。
他国の料理のレシピやルーツを考えることになるとは想像もしてなかったですよw
おかげで色んなもの食べました。

で、続きなんですが、ちゃんとした店は、ごく一部の「カリフォルニアロールなんてやんねぇよ」
という絶滅危惧種を除き、みんな「つくることができる」んです。
駄目な店は「それしかできない」んです。
言ってしまえば「メニューに書かれた商品しかできない。できてもカリフォルニアロールの亜種を特別にやる程度」
って感じですね。

自分の行く大好きな店があるのですが、そこではいつもお任せでやってもらって、
全てメニューに無いものばかり出してもらってます。いつも内容違うんで面白いし勉強になります。
安い店じゃないので年に数回しか行かないですけど、そういう仕事する店にも
写真のような「なんとかロール」はあるんですよ。


343名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:03:04.91 ID:ifkEh+tH0

まあ飲食関係が総じてブラック扱いされるのはわかりますよ。興味無い人から見れば。
「やりたくもない仕事で、拘束時間も長く、給料が安い」わけですから。
やりたい人からの視点とすれば、
「食事つきで、同業の別会社へいつでも移れる技術が身につき、
食という人間の大切な要素を再認識できる仕事」ということもできるんです。

まあこれは理想論ですけどねw
日本の新人板前なんか、給料月10万円行かない住み込みとかあるわけで、
よっぽどやりたい人でもなきゃ近寄りたくも無い気持ちはわかります。

でも、ブラックと呼ばれない仕事って一体何だ?という話ですが、
給料が良く拘束時間が短く、労働内容が楽だとホワイトですか?
給料が良い=会社に貢献し、他社に渡したくない人材
拘束時間が短い=自分がするべき仕事をこなすのが早い
労働内容が楽=仕事に慣れたから楽なんであって、どんな仕事も一生懸命やると大変です

こう言い換えることもできます。「ホワイト企業で働きたい人はそれだけの能力持ってますか?」
ちなみに、自分の給料は日本で生活するとそれなりに大変ですが、
こちらでは全く問題ありません。自分の望む生活レベルを維持しつつ余裕があります。
外食チェーンでの非人道的扱いは最悪だと思いますが、
こういう時代だからこそ、ちゃんとした外食産業を見直すことも必要かな、と。
目先の給料だけ見て決めても、その会社潰れたらどうします?と思います。

おかげで今自分はどの店行っても大丈夫なんで、引越し考えてるのもその流れです。
日本人の経験のある板前はどこでも欲しいですから。

あと、元々日本人が考案したカリフォルニアロールですが、
ちゃんとつくると美味しいんですよ。アレ。



344名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:50:35.15 ID:OU6MyLEX0

>>343
アメリカなら不当労働行為とされ、企業存続の危機になるほどのペナルティ
食らうような行為が、日本じゃ「甘えたことを言うな」でチャラにされるという
社会制度の違いも考慮に入れるべきだね。

聞いた話なんだけど、最近は速成型寿司職人学校ってのがあるらしい。
日本的因習だと最初は板場の小間使いからってのを、教えたことをすぐ
実際に店で本物の客に対して実践することで速成を図ろうというスタイル
らしい。学校側も労働力提供と学校経営で経営的にも色々メリットがあるそうな。

実践で叩き上げた苦労を知るあんたから見ればきっと色々な意見はある
だろうが、それは一応置いておいて、いいなと思ったのはここに外国人が大挙
してやってきているということ。要するに、各国で「日本の学校でちゃんと
学んだ」ということが正しく評価されつつあるということの現われなんじゃ
ないかとね。これが広まれば、世界に珍妙な和食が広まるのも防げるし、
なにより各国に正しい日本の理解者が増えることを意味するからね。

あんたのように本当に日本人なら最初から問題ないにしても、雨では
そういう「ちゃんと経歴を積んだ人を評価する」ってのは徹底されてる
んだろうか。話をきくといい加減な店もあるようなので、そうじゃないんだろう
なぁ。


345:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:14:39.45 ID:ifkEh+tH0

じつはこっちにもあります。「スシスクール」。
でも実情はいい加減なもので、2週間コースとかからあります。
2週間で一体何を学ぶんだ??って思ったとおり、
カリフォルニアロール巻けます(遅いです)
マグロのさくから切り出して握りがつくれます(遅いし美しくないです)
みたいな状態ですね。当然火も扱えないし、シャリもつくれません。
日本のはまさかそんなんじゃないでしょうが、
実技を重点的に教える、というスタイルなら
できて当たり前のことをできるようにし、時間を計って制限時間内に
手早くできるまでは面倒見て欲しいですね。
「盗んで覚える」なんてスタイルが古いのはわかります。効率悪いですから。
ただ、働いてる=給料もらって仕事してる と言う状況なので「学校とは違う」
という立場もあるんですよね。
聞いてるのに教えてくれない、見せてくれない職場は論外ですがw
そのための長い休憩時間だったりするわけで、
拘束時間が長いならそれを有効活用すればいいだけなんです。

今でも既に日本で修行した非日本人がときどきいるぐらいなんで、
これから増えると思います。
また、アメリカ人は自己主張が強いので、日本で頑張って勉強した人は
いい加減な寿司屋を否定する動きをするかもしれません。日本人は黙って見てる方が多いですから。

意外と多いのが、韓国系経営者が身内を雇ってるケースですね。これは結構危ない店ですが。
どこで覚えたのか不明な板前が、適当な、いい加減な仕事して大金稼いでるわけです。
でも、こういう人は他所で働けません。
給料も下がるし仕事増えるし、そもそも板前の仕事が好きでやってるわけじゃないんで、
全く通用しないんです。
こういう店では経歴一切関係ないですねw 経験者が入ってもいいように使われるだけです。
これは食べに行って大丈夫な店と駄目な店というラインと同じですね。


346:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:24:26.36 ID:ifkEh+tH0

あとは変わったところでは、ラスベガスなどのホテル内にある日本食。
ああいうところは規模も大きいので、仕事の評価はアメリカ式ですね。
マネージャーが様子を見ていて、お客や同僚の評価もチェック。
それで有用な人材と評価されれば給料や地位が上がるシステムです。
そういうところでは実力が大きく影響するでしょうね。

非日本人系に多いのは、身内に甘く、一般従業員にケチなところです。
韓国系と中国系はモロにそれが出ますね。
オーナーがいて、その息子が親方やってたとして、それより技術のある人間が来ても
大事にはされません。面倒で細かい仕事を押し付けられて終了です。
「次期オーナーだから」という言い訳は通用しないですよね。本来は。
次期オーナーだからこそ、魅力的なオーナーにならなきゃいけないってのにw
日本人なら、従業員帰してでも残って仕事する「2代目」が良いとされますが、
彼らの国ではそうではないみたいですねw 使い捨てはよく聞く話です。


347名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:32:05.14 ID:ifkEh+tH0

連投で申し訳ないんですが、そういえば
「ちゃんとした店ほど、求人広告を出した時点で経験の有無と期間を聞いている」
ってことですね。つまり、経験無いとそこでは働けないわけです。
雑用が欲しい店は「経験不問、いちから教えます」なんて書いてあります。

また、面接で以前いた店を聞かれたり当然するのですが、そこでの働きっぷりのリサーチが
入ったりすることも普通にありますね。
で、雇ってみて再評価。駄目ならすぐクビです。
そうやって、これからはいい加減なことやってる人は淘汰されていくんじゃないかと。
まあ駄目な店は消えないでしょうが、代替わりしてまでは続かないと思います。
そのうち、店自体の歴史で評価するようになるかもしれないですね。
今は10年も経ってない店ばかりですから、これからです。


348名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:14:01.35 ID:OU6MyLEX0

>>347
>時間を計って制限時間内に手早くできるまでは面倒見て欲しいですね。

これは流石に現場の人間の発言だなぁ。聞いた話だが、あるシェフが当時勤めて
居た店でトップクラスの腕で、なにより手の早さが自慢だったが、自信満々で転職
した超一流店では、全員自分よりはるかに手が早く、トップは自分よりはるかに正確
かつ2倍は手が早いのを見て腰を抜かしたと言っていた。もちろん早けりゃ何でも
良いわけじゃないが、やっぱり手の速さは優秀さに伴うもんなんだろうなと素人
ながらに思った。

>連投で申し訳ないんですが、

ふざけるなもっと書け!

>意外と多いのが、韓国系経営者が身内を雇ってるケースですね。これは結構危ない店ですが。
>どこで覚えたのか不明な板前が、適当な、いい加減な仕事して大金稼いでるわけです。

>非日本人系に多いのは、身内に甘く、一般従業員にケチなところです。
>韓国系と中国系はモロにそれが出ますね。
>彼らの国ではそうではないみたいですねw 使い捨てはよく聞く話です。

なんかイメージ通りの話が、しかもリアリティを持った説明とともに出てきて
深く満足している。やっぱりそうなんだな。


350名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:47:11.62 ID:ifkEh+tH0

早けりゃいい、というわけでもないのですが、
すんごく忙しいときに鬼の形相で必死こいてる姿なんて、寿司屋で誰もみたくないんですよw
涼しい顔してお客さんに声をかけつつ、手元でどんどんオーダーをさばいて行く、
そういうのが良いですよね。
バンビーノって漫画をこっち来てから知ったのですが、面白いですよねあれw
おなじレストランで働く身として、「うんうん!」なんてよく思いますよ。
おもわずガンプラ買っちゃったほどですw 今のガンプラの出来に驚きました。

時間は今12時ですね。夜の。
今日は不動産屋に電話しまくる日で遅く起きたんでまだ大丈夫です。
自分語りがウザそうな気もするんで、質問あればどんどんしてもらって構わないですよ。


351:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:11:30.21 ID:OU6MyLEX0

>>350
> バンビーノって漫画をこっち来てから知ったのですが、面白いですよねあれw
> おなじレストランで働く身として、「うんうん!」なんてよく思いますよ。

こっちではドラマにまでなったぞあれ。舞台が俺の地元でもあって、ほんなこつ
おもしろかねって感じで見てた。プロのあんたが面白いなら、リアリティーある
んだろうなあれ。他にそういう漫画あれば教えろ。

> 時間は今12時ですね。夜の。
> 今日は不動産屋に電話しまくる日で遅く起きたんでまだ大丈夫です。
> 自分語りがウザそうな気もするんで、質問あればどんどんしてもらって構わないですよ。

きたあああああ!だったら容赦せんぞこらwww

じゃあちょっと曖昧で主観入りまくりの質問するぞ。食文化って、やはり深さというか
広がりというか、優劣じゃないがそういう違いは否定できないと思うんだ。自分は横好き
の素人だが、中華、イタリア、タイ、インド、そして身びいきを抜いても和食なんかは
世界でも上位クラスを形成すると思っている。(フレンチはよく知らない。あと「下位」
はここじゃ触れないw)簡単に racial segirgation に結びつきそうで微妙な話題では
あるが、沢山の民族食を比較しやすい雨に居るあんたは個人的に同思う?なんか
「もっと評価されてもいいんじゃないかな」という料理はある?


352:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:38:46.35 ID:ifkEh+tH0

サービス業の一部にいる者として、コンシェルジュは理想を忘れないために読んでます。
こっちのコンシェルジュが本場のくせに、アメリカは人によるサービスの差が激しいです。
本屋で妙にプッシュしてるから神の雫読んだら笑っちゃいましたw
自分にはやっぱりワインの世界は遠いようですw
サンフランシスコ近くのナパバレー・ワイントレインは良かったですけどね。
あとは、築地魚河岸三代目も好きです。あんなに質の良い魚はアメリカでは手に入りませんが、
日本へ帰ったときに覗く市場が楽しみのひとつなんで、勉強兼ねて読んでます。面白いです。

評価されても良い料理ですが、料理と言えるかは別としてケーキがありますね。
あれを美味しいと思えるアメリカ人が増えることを期待してますよ。
あとは逆説的ではありますが、日本食の評価が斜め上過ぎるというか、
日本食=どんな店でも高くて当たり前 みたいなイメージがどこかあります。
回転寿司のような、低価格で提供するマジメな寿司屋がもっと増えればいいな、と思います。

フレンチは個人経営の店でそれなりに頑張ってるところも多いです。
フランス料理と一言でいってもイタリア料理と同じく地方で違うのですが、
こだわってやってる人がいますね。評価は低いというかギリギリでやってるぽいですが。
インド料理をはじめ、アジア系はイマイチ格下扱いなのも気になります。
低価格なのにメチャウマな店もあったのに普通に潰れちゃったりしてました。
やっぱりリゾートエリアはお金と力のある人が保守層(老後を波乱無く過ごしたい人)なので、
なじみの深いイタリアンやステーキ屋、アメリカ料理チェーンなどに集中しちゃうんでしょうね。

アメリカ料理チェーンと書きましたが、デニーズやマリーカレンダー↓とかです。

http://www.mcpies.com/our_food/menu_item.php?ParentId=9
ここはある意味アメリカ料理と言えますが、アメリカ独自に発展したものじゃないのが残念ですね。
Comfort Classicsなんて言ってるけど、料理内容をみると出来上がりが想像できてしまう感じです。
「どんなのが来るんだろうドキドキ」が無いと面白くないですよね。
ちなみにチェーンでソースや食材を宅配してるので、キッチンで長時間煮込んだりとかは一切やってません。


353名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:59:16.61 ID:OU6MyLEX0

築地魚河岸三代目か。なるほどな。漫画じゃないが、同じ流れで
生田與克って人の本なんかどうだろう。最近テレビにも出てるが、魚に
関する過剰な愛wが溢れてるのが良く分かるし、料理に関する発言も
なんか腑に落ちるのが多い。

>あとは逆説的ではありますが、日本食の評価が斜め上過ぎるというか、
>日本食=どんな店でも高くて当たり前 みたいなイメージがどこかあります。

最近東京で感じるのは、インド料理の価格の変化。ちょっと前までなんか
どれもかなり高いのが当たり前だったのが、リーズナブルな店がやっと
最近出だしている。こういう根拠の薄い「高いのが常識」ってのはいずれ
経済的に合理的な水準に収束するんじゃないかな。もちろんグレードの
高い店は高くて当然だし、庶民向けはそれなりなレベルにね。日本食は
バブル気味で、そこに中国韓国が群がってるって図式もあるんだろうな。

>インド料理をはじめ、アジア系はイマイチ格下扱いなのも気になります。

うわーそうなんだ… これも現地にいる人じゃないと出せない情報だな。
格下か…

>料理内容をみると出来上がりが想像できてしまう感じです。

それにしてもアメリカ料理って大雑把な印象を裏切らないなwww その
サイト見て笑っちゃったよ。いや実際は味はそうでもないかもしれないが、
見かけからして「大味」だよなwww というかそういう見かけじゃないと
雨ちゃんにはウケないんだろうな。


357名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:14:31.55 ID:ifkEh+tH0

>>353
生田與克さんですか。ざっと今みたら面白そうですね。
今オレンジカウンティに来てて良かったです。日系の本屋ありますから。

インド料理は何回できては潰れたことか・・・。
安めだし美味しいし、食中毒になりにくい調理法だし、栄養バランスも取れてるし
悪いこと何も無いのに、彼らにはわからなかったみたいですね。
アメリカ在住のインド人の印象が悪いのも影響あるのかなぁ・・。

アメリカにいるタクシー以外のインド人=ほぼ性格が悪いイメージがあります。
留学生に特に多いのですが、インド人で留学できた=超絶セレブなわけです。
で、学校内でも王様・お姫様な態度。
インド人の医者とか最悪ですよw いい年して無理してランボルギーニとか乗ってたりw
日本にいる父もタタ自動車の社長と仕事で会ったことあるらしいのですが、
やっぱり我が強くて押しが強くて参ったそうです。
シリコンバレーにいる理系インド人も、アパート全体で住んでたりして、
香辛料の匂いがアパート中に染み付いて他の人が住めないとか聞いたことあります。
シリコンバレーで運転滅茶苦茶なヤツは大抵インド人とかも聞いたことありますね。
彼らからしたら料理人て職業は下賎な仕事と思ってるのかなぁ?もったいないですね。


359:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:26:18.80 ID:OU6MyLEX0

>アメリカ在住のインド人の印象が悪いのも影響あるのかなぁ・・。

うわーこれも初耳!!! もう何回鱗が落ちたか分からん!そうなのか…


366名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:51:35.93 ID:ifkEh+tH0

>>359
アメリカ人ってめんどくさがりなのか保守的なのか、
気に入った食べ物を飽きるまで続ける人が多い気がします。多分前者です。
毎週必ず1回は日本食で寿司食べるなんて、金あったって自分は飽きるからしないですw
なので、ピザ好きは飽きるまでピザとかやってるんじゃないかなぁ。
ガソリンスタンドでマルちゃんの袋ラーメンが売ってるのですが、
あれを粉末スープかけながら生で丸かじりしてる若い白人を見たことがあります。
「お前なに食ってんの?」「ラーメンだよ。知らねーの?俺ラーメン大好きなんだよw」
という会話してました。日本人として突っ込むべきか迷いましたが、
つくりかたが袋に英語とイラストで書いてある以上、
「俺はこう食べるのが好きなんだ」「ああそうですか」という流れが見えたのでやめました。

若くて胃が元気な人は、パンダエクスプレスとか行く人多いですね。
洋画で出てくる、紙の持ち帰り用の箱に入ったやつです。


panda-express


中産階級でもファストフードはよく利用されますね。
シリコンバレーの中心やLA市内のオフィスビル街にもちゃんとあります。

>>359
インド人だけでなく、ターバン巻いてる人をdiaper headダイパーヘッド(オムツ頭)
と呼ぶ心無い人もいるぐらいですから。
あと、嫌いな物・人を素直に嫌いと言える国民性の結果かもしれないです。
自分個人がアジアのスパイスの匂いが嫌いなら、声を大にして嫌いと言える国なんで。


374名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:34:13.66 ID:OU6MyLEX0

なるほどね。日本だとグルメ好きOLなんかがネットや雑誌で食べ歩きなんて
文化もあるけど、雨ちゃんのOLなんかもそうなのかな?あと居酒屋に相当する
ものってあるのかな?スペインやイタリアならバルとかの文化が対応するもの
だと思うけど、雨ではどうなの?


383:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:09:11.95 ID:ifkEh+tH0

>>374
カリフォルニア州では午前2時に酒類の販売を停止しなければならない決まりがあって、
バーなど酒を扱う店は閉店します。
24時間営業のデニーズでも注文できません。
なので、足に根っこが生えやすい「飲み中心の飲食店」は少ないです。
バーでは酒類の他には、袋の普通のポテチとかドリトスを売ってます。
また、持込OKのバーも多いので、ピザデリバリーするつわものもいますw
日本の「居酒屋」そのものなら一応ありますよ。キャバクラもありますw

レストランにくっついてるウェイティングバーは沢山ありますし、
ちょっとしたものも注文できますが、その程度ですかね。
かわぐちかいじのイーグルやブラックラグーンに出てきたような
床が板張りの「いかにも」な店はそういえば見かけないですね。
中南部でもいけばあるのかな?


377名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:47:20.45 ID:959Gquio0

やべぇ、パンダって若向けだったのか。もう40だけどアメリカ行ったら必ず食ってるわ・・・


383:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:09:11.95 ID:ifkEh+tH0

>>377
最近はパンダより安い飲茶の店見つけたんで食べてないですけど、
40歳ぐらいならアメリカでは若い部類に入れちゃって大丈夫ですw
今はもう日本じゃ食べられないパンダですから、胃が元気ならどうぞw



388名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:24:20.93 ID:U2wHRNRH0

パンダエクスプレスのオカズは
脂っぽいが大体うまいね。量もハンパない。
揚げ餃子だけは不味くて食えなかったけど



392:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:43:12.10 ID:ifkEh+tH0

>>388
量が多すぎるので夫婦で分けたりしてましたね。
自分で白米と味噌汁用意して食べたりもします。


399:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:22:44.69 ID:kGa46o5k0

>>392
これも合理的と言えば合理的だけど、知識まで偏ってるんですかw
ダメじゃんアメリカ人wやっぱ好き嫌いばっかり言って偏食するからだ(うそうそw)

>最近、アイス&フローズンヨーグルト専門チェーンがいくつかできて、
>自分でカップに盛って、フルーツなどトッピングを盛り、会計は重さ
>というシステムなんで、自由に小さくできますよ。
>結構人気で大きめのダウンタウンや大型モールには大抵入ってます。
人気があるとは、これは意外。従量制なんて、せこい感じが嫌がられそうなイメージがありましたから


370名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:22:15.82 ID:ifkEh+tH0

アメリカ人の上流階級というか成金というか、とにかくセレブぶりたい層の中に
「好き嫌いはステータス」みたいな意識があると、ほぼ確信してます。
よく「中国人は足のあるものは(ry」なんて言いますが、
それをさげすみ、真逆であろうという意識といいますか。

例えば、よくあるカリフォルニアロール。使われている食材は
・酢飯
・ノリ
・カニ肉とカニカマをミックスしてマヨネーズで味付け
・きゅうりの千切り
・アボカド
・白ゴマ
アボカドとゴマとカニエキスにはアレルゲンがあるのですが、特になければ
日本人ならそのまま食べますよね?
でも、
「カリフォルニアロール、シャリ少な目でマヨネーズ無し、きゅうり無しでアボカド多め、
ゴマをたっぷりかけてソイペーパーで」なんて注文するのがカッコ良いみたいな感じです。
ソイペーパーとは、大豆由来のシートで、ノリが嫌いな人のために使ったりします。


jewled rice 001


こういう文化ですから、好き嫌いをなおす意識も無いんでしょうね。
「子供が嫌がってるのに無理やり食べさすのは虐待」を直球で扱い、
「なんとかして食べられるように工夫しよう」が無いですねw


378名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:49:57.00 ID:kGa46o5k0

>>370
はあ~、そんなに階級意識が強いんですか
それに比べると日本なんかぜんぜんまっ平らですよねw
上のレスの赤肉嫌いも、うんこか悪魔かってくらいの
毛嫌いっぷりに軽くショックを受けてしまいましたw
ふだん試しに食べてみることもないとか、偏見がすごいんですね

のりキライなのも解せないかんじ。磯臭さがダメなんでしょうか
そんな好き嫌いばかりしてたら栄養も偏るでしょうにw


383:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:09:11.95 ID:ifkEh+tH0

>>378
彼らには嫌いな理由は後付けなんで意味は無いです。「黒いから」とか。
あとは粗悪な海苔使ってる店のせいで、食感が悪いというのもある?かも?


381名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:58:20.25 ID:ps4Z3yG0O

アボカドとカニエキスにはアレルゲンがある

こういうことがさらっと出てくるのはやはりプロだよなぁ
ちと感動した



389:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:24:55.03 ID:ifkEh+tH0

>>381
アメリカ人のアレルギー発症率はすごいですよ。
日本人の花粉のみの発症率も凄いですがw
スギ花粉に悩まされてる人はアメリカ移民をおすすめします。自分も解放された一人です。
アレルギーは多様なんで知らないと困ったことになります。
それに触れた手で他の食材触ってしまって・・・なんて最悪のパターンですね。


393名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:49:38.24 ID:5uxWKTxFO

漫画内でも高級料理扱いだったなぁ。
なんか、せっかく多国籍な国なのに食生活はそれぞれの民族で固まってるって、
勿体ないなぁ。
以前クリントン時代にホワイトハウスの料理人だった人の本を読んだけど、
クリントン夫妻(特にヒラリー)は他国の料理に興味が強くて色々作った、
ブッシュになったらBLTサンドばっかって感じだった。
どっちがアメリカ人らしいかって言えば、ブッシュなんだろうね。


395:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:58:48.69 ID:ifkEh+tH0

>>393
あの店はフレンチ的なコースを自分で組み立てられるし、
肉料理も魚料理も色々あって、量も多くないし本当に美味しいのですが、高いですw
多分同じ料理を日本で食べたら大分抑えられるんじゃないかと思います。競争激しいですから。

大統領のシェフですか。その通りですね。
むしろ色んな国の料理を食わせろとか、日本人が言いそうと思いましたw


354名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:00:05.75 ID:ifkEh+tH0

アメリカ料理で思ったのが、手間をかけないことです。
ぶっちゃけ日本の喫茶店にあるナポリタンレベルです。
オーブンに放り込んで時間設定して放置とか、とにかく疲れないんです。
チキンやターキーの腹につめるハーブなどもセットで売ってて、
サンクスギビングの前になると、抱き合わせで皆それを買います。
なぜそれを入れるのか、何かと入れ替えたら味が変わるのかなんて誰も気にしません。

メキシカン料理や南部の黒人料理なんかはもっと評価されてもいいと思うのですが、
とくにメキシカン料理は値段だけ吊り上げて中身一緒とか、つくり手の努力も足りてないので
しばらくは難しいかもしれないですね。
メキシカン料理の特性上、高級そうに見せるのも難しいとは思うのですが。

ロシア料理がそういえば極端に少ないとは思います。
冷戦時代のアクション小説とかで旧ソ連人スパイが「娘にジーパンを買ってやりたくて」
なんて冗談言うぐらいだったのに、あまり移民はしてないようですね。
「レッドオクトーバーを追え」でも同じようなこと言ってたかな?
おかげでロシア料理の本買っちゃいましたよ。
ビーツも缶詰なら売ってますからね。

ひょっとしたら色んな郷土料理屋さんができては潰れたりしてるのかもしれないですが、
前にも書いたように、中華屋さんひとつとってもアメ人向けの味付けだったり
チャイナタウンエリア在住向けだったり、全然違うかたちで存在するので
不当に低評価という印象は今のところ無いように見えます。
イタリアンが不当に高評価な気はしますけど。↓
http://www.olivegarden.com/Menu/Dinner/
このチェーンはいつも盛況ですね。味は悪くないけど飽きます。
そして、「さっきのアメリカン料理チェーンと大して変わんなくね?」で正解です。
アメ人はパスタとピザでできてます。


359名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:26:18.80 ID:OU6MyLEX0

>>354
>アメリカ料理で思ったのが、手間をかけないことです。
>アメ人はパスタとピザでできてます。

HAHAHA!イメージ通りだ。ここらへんは日本人の想像するところと
一致してるんだろうなw

日本人ならちょっと何か食べるかとなった場合、伝統的日本食(すし魚、
そばうどん、てんぷらとんかつ、鍋、焼肉、ラーメンetc)と、これらと
並列的にイタリアン、中華etcの各国料理なんて思考法辿るのが普通だと
思うが、雨ちゃんはどうなんだろう。人種所得で物凄く違うんだろうけど、
中産階級の白人とかだと?


355名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:03:53.28 ID:S/Bpxfkj0

おもろいな
もっと書いてw


358名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:21:14.31 ID:ifkEh+tH0

>>355
いやいやw 褒めて頂けるのは恐縮ですが、レスくれないと自分語りばっかりしてるみたいでつらいですw
お願いですんで、質問なりくださいw
あくまでも私見なんですよこれ。


364名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:33:14.86 ID:YkTDvY5IO

チキンラーメンがアップし始めました


366:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:51:35.93 ID:ifkEh+tH0

>>364
前述の通り、チキンラーメンは規制のため今は購入不可です。
おそらく数年はかかると思いますが。もう3~4年ぐらいになるかなぁ。


373名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:31:27.11 ID:ifkEh+tH0

余談ですが、どこか忘れましたがハンバーガーのCMで、
ハンバーガーから野菜を引き抜いて捨てる悪ガキを、おばあちゃんがぶん殴るCMがあったんですが、
あれは「好き嫌いに口うるさいババア」「食材を無駄にするのは罪悪」
という意識じゃないでしょうか。
「好き嫌い自体が罪悪」では無いのがポイントです。
なぜなら、「食物繊維とビタミンは野菜じゃなくても採れるじゃないか」という理屈です。
サプリメントとドリンク剤で補うのが当たり前な時点で、
食に対する興味とかつくり手への敬意が薄いのがわかります。
アメリカでは日本のように一般知識程度の栄養学さえ全く浸透してません。
塩は毒、炭水化物も毒、砂糖も毒、化学調味料は劇薬とか、そういうレベルですね。


384名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:13:44.66 ID:5uxWKTxFO

>>373
大使閣下の料理人って漫画で、フレンチをベースにした多国籍料理が流行ってる
って話があったんだけど、そういうのってニューヨークだけだったりする?
連載時2004年の話。
あと、日本食以外で、ブームを経て定番化した料理とか食材ってある?


389:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:24:55.03 ID:ifkEh+tH0

フレンチベースの多国籍・・・。結婚記念日に行くレストランがそれに近いかもしれないですね。
フレンチ風ではあるけど、食材にマグロのたたき(炙ったもの)を使ってみたり。
でも流行ってるとは言えないです。一人グラスワイン2杯飲んで150ドル以上しますから。
夫婦で食べて300ドル超えるレストランが流行るわけないというか、無理ですw
毎年客でにぎわってるとは思いますが、あれは間違いなくミリオンやビリオンダラーが
住んでる地域だからだと思います。

定番化というか、ファストフードにまでなったメキシカンフード(タコベルやデルタコなど)や
それこそパンダエクスプレスはそう言えるのかな?
スーパーのアジアコーナーに行くと、中華のいろんな調味料やソースがあったり、
生春巻きの皮や餃子・ワンタンの皮があるところを見ると、
一応は定番化した・・のかなぁ。つくってるアメ人見たこと無いけどw
むしろ日本人学生とか中国系移民が買ってるような気がするw
メキシコ系の食材が多いのもメキシカンが単純に沢山いるからだろうしなぁw


386名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:17:02.96 ID:kGa46o5k0

>>373
ああっ、そうかぁ~、米はサプリ大国ですもんね。確かに合理的だ…
レベルも低いんですかw昔は米に知的な民族イメージ持ってたのに、騙されてたのかなw


392名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:43:12.10 ID:ifkEh+tH0

「あのさ、海ってみんなしょっぱいの?」と年上から聞かれたことがあります。
汽水域の説明がほしいとかそういうレベルではなく、
塩分が全く無い海があるのかどうか、という話だったようです。
「オーストラリアの首都はシドニー!」を笑えないレベルですね。
ただ、専門の知識は飛びぬけてます。
平均値が小学生レベルなのに対して、一部だけ極端に知識がある、そういう感じです。
太陽を地球が1年に何週するか答えられないのにF4ファントムのコンピュータの
アップデートしてます、みたいな。


394:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:55:20.80 ID:iLjaJcc30

>>373
アホすぎるww


396名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:03:59.42 ID:QZPLrrYT0

日本だと特定の栄養素をサプリメントやビタミン剤などで取りすぎると、胃の吸収能力が落ちて
通常の食事から栄養素を得る効率悪くなるから、あまり体に良くないという話も聞きますが、
アメリカではこーいった家庭の医学的な話は流行らないんでしょうか?
スポーツ医学なんか日本より進んでるんだから、その一環である食事についても知識・興味が
ある人が多くて浸透してそうなイメージなのに。



397:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:12:24.76 ID:ifkEh+tH0

>>396
多分食の組み合わせによる消化・吸収の効率は考えてないんでしょう。
「胃が吸収できないのなら点滴すればいいじゃない(キリッ」って本気で言いそうです。

ちなみにファントムのアップデートのくだりは実話です。
日本で話題になってる、導入が微妙な位置にいる戦闘機のプロジェクトに参加してた友人の話です。
雷2号の名前も日本で発表される前に知りました。
なんでこんな書き方してるかっていうと、さすがに直接書くのをビビってるからです。


376名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:39:39.68 ID:L98RSknxP

ニューヨークに行ってた時朝ごはんは近くのカフェ(と言うのか?個人経営で日本のカフェみたいに綺麗じゃない)で食ってたんだが、その日はいつも通り食べた後もう少し食ってもいいかなーと思ってバニラアイスを頼んだ。

したらビールジョッキにたくさんのバニラアイスが。
ありゃ太るわけだよ。


383:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:09:11.95 ID:ifkEh+tH0

>>376
あるあるww


390名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:28:31.33 ID:kGa46o5k0

ワロタwww
あっちじゃ、これが食いおさめ!最後の晩餐とばかりに
満腹することこそが至高なんだろうかw


392:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:43:12.10 ID:ifkEh+tH0

>>390
最近、アイス&フローズンヨーグルト専門チェーンがいくつかできて、
自分でカップに盛って、フルーツなどトッピングを盛り、会計は重さ
というシステムなんで、自由に小さくできますよ。
結構人気で大きめのダウンタウンや大型モールには大抵入ってます。
frozen yogurtでググった画像検索が大体ソレです。


379名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:54:38.29 ID:/5qreZJK0

でもとんでもない量食うんだろ?


383:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:09:11.95 ID:ifkEh+tH0

>>379
2人で醤油の小瓶↓

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Kikkoman_soysauce.jpg/220px-Kikkoman_soysauce.jpg

半分使うって言ったら驚きますか?普通です。
「減塩を選んでるからヘルシーさ!HAHAHA!」です。
ちなみに減塩醤油は通常の半分程度の塩分なんで、倍使ったら同じです。


380名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:56:25.98 ID:EA58/WUc0

vCJD、BSEが流行った1996年頃から、欧米レストランや機内食から牛肉が姿を消したよね。
その後復活したが、やっぱりいまでも鶏肉が無難という認識じゃないのかなぁ。
それに、米はいざ知らず、欧ではどちらかというと子羊肉の方が牛肉より高級っぽい認識。
豚肉は宗教的禁忌(イスラーム、ユダヤ教)があるから元々マイナーだな、あちらでは。


389名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:24:55.03 ID:ifkEh+tH0

>>380
日本が輸入牛に厳しくなったカウンターで
デミグラスやビーフシチューの素などの牛加工品や
鳥インフルを理由に鶏ガラ使った商品が日本からアメリカへ一切行けなくなりました。
牛関係は今OKですが、鳥ガラ関係は今でも駄目です。チキンラーメン何年も食べてません。
でも韓国系と中国系のカップラーメンは入ってくる不思議。政治力というか押しの強さだろうなぁ。
アメリカ国内で売ってるマルちゃん系とカップヌードルは日本産じゃないんでOKみたいです。


400名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:22:59.48 ID:ifkEh+tH0

あーまた四時半近くになってもーたw
明日はアパート巡りするんでこの辺で失礼させて頂きます。
またスレ残ってたら顔出しますんで、機会があったらまた相手してやってください。
質問もできる範囲でお答えさせてもらいますんで、気軽にどうぞ。
それではお休みなさいノシ


401:名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 20:46:19.92 ID:5uxWKTxFO

>>400
お疲れ様でした。
食に対する見解や見識もそうだけど、なんか惹かれる人だなぁ。
このスレ残したいな。




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