1:特亜の呼び声φ ★:2012/10/12(金) 11:54:22.87 ID:???

2012101000466_0

国産K-2戦車に使われるドイツ産エンジンと変速機で数十件の欠陥が発生したが、防衛事業庁が欠陥件数を縮小したという疑惑が提起されたと10日YTNが報道した。

報道によれば政府は‘国産エンジンは欠陥が多い’という理由で2014年3月戦力化されるK-2戦車にドイツ産エンジンと変速機を装着する事にした

ところがこのドイツ産エンジンと変速器、つまり‘パワーエンジン’で制動圧力が非正常的に作動したり、下り坂でエンジン速度が3000rpmまで上昇するなど計24件の欠陥が発見された。1段ギアで出発ができなかったり、最初から変速が不可能な場合もあった、

これにパワーエンジンの組立てを担当した国内企業は「これまで計16件の欠陥が発見された」と明らかにして、防衛事業庁は国政監査でエンジンと変速器でそれぞれ3件の欠陥を確認したと明らかにした。‘縮小報告’疑惑が提起された時期だ。

またトルコでも同一のパワーエンジンの欠陥が発見されたが、パワーエンジンを開発したドイツ企業が我が政府にこのような事実を知らせてくれなかったという事実も指摘された

これに対して業者側は「現在までに発見された欠陥は深刻では無い」と解明したが、具体的に検証したのかさえ確認されていないことが伝えられた。

▲朝鮮日報(2012/10/10 08:59)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/10/10/2012101000508.html


防衛事業庁は国産K2戦車の国内開発パワーパックが最近試験評価中に破損して原因を分析をしていると明らかにしました。

防衛事業庁関係者は「先月26日冬季酷寒期運用試験評価中にエンジンシリンダー1個が壊れる事故が発生した」「試験評価日程を再び決める予定」と明らかにしました。

先立って防衛事業庁は去る4月、国産パワーパックの欠陥でK2戦車の戦力化が2年近く遅延になると、ドイツ産パワーパックをひとまず輸入して国産パワーパックは開発完了後搭載することに決定しました。

▲メイル経済(2012/10/10 11:45)
http://news.mk.co.kr/v3/view.php?sc=30000001&cm=%ED%97%A4%EB%93%9C%EB%9D%BC%EC%9D%B8&year=2012&no=654762

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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341226420/


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350010462/
2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 11:56:04.78 ID:5tfC6Q7t

設計欠陥なのか製造欠陥なのか


4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 11:58:11.70 ID:V52PlxBS

組立不良です。


5:セイラ・マス・大山:2012/10/12(金) 11:58:23.34 ID:gxfVUqlo

たぶん、韓国人の事だからうそを言ってると思うなw
 
<丶`∀´>いいえウリには責任ありましぇん、ドイチュが壊れてハムニダ。


10まとめ@特亜の呼び声φ ★:2012/10/12(金) 12:00:21.40 ID:???

・圧力異常でブレーキが壊れる
・下り坂でエンジン速度が3000rpmまで上昇
・1速で始動?しない
・変速できない
・エンジンが掛からない
・傾斜地(上り坂?)で前に進まない
・独MTUに電子制御噴射式エンジンの量産実績が無い
・国産に比べて1基6億400万ウォン(4250万位?)も高い

など


14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:01:28.30 ID:CDIoaHVh

>>10
「量産実績が無い」とこに発注するのは自己責任よねぇ…


17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:01:33.64 ID:u2i3NvOx

>>10
>下り坂でエンジン速度が3000rpmまで上昇

ってのは、普通にエンジンブレーキじゃね?
戦車だと乗用車とは違うのかもしれないけど。


29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:06:21.58 ID:/Ocph0mB

>>10
それ、ほぼ間違いなく車体が重すぎるか、パワー不足だからそうなる。

つまり、軽自動車でトラックを動かそうとするのに似てる。


24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:04:04.28 ID:wTCTcjWW

>>パワーエンジンの組立てを担当した国内企業は
組立ミス


595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 13:58:11.10 ID:ndiBMuuk

>>24
で終わってた。


28:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:9) 【東電 77.7 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/10/12(金) 12:06:11.62 ID:AKl4J3kn

>>1
数十ヶ所って、おめーそれは
冶金工学と素材工学と組立精度が悪すぎだろ。
モックアップより精度悪いんじゃねえのか?


42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:08:52.86 ID:sYgxjBPF

これをどう日本のせいにするかで韓国人としての能力が決まる


264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:58:52.31 ID:U0hZdhRB

>>42
日本が技術支援しなかったからとか、技術を独占するケチくさい日本とか?


52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:11:17.96 ID:CDIoaHVh

潜水艦の前科があるから「ドイツが悪いニダ!」って難癖つけてるだけなんじゃないかと邪推しちゃうよなぁw


61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:12:50.31 ID:QEQ5zdh1

>>52
加えて、国産をあきらめてない連中からの色々な工作もありそうね


84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:18:39.46 ID:xZk32oAz

>>1
>これにパワーエンジンの組立てを担当した国内企業
組み立てすらマトモに出来ない韓国人www


93破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:9) 【東電 77.7 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/10/12(金) 12:20:28.45 ID:AKl4J3kn

てか、ドイツ製パワーパックが釈迦ったら
もう国産しか使えないよなw

ねじの頭が壊れちゃったぞ!それに留め金がどっかにいっちゃってカバーがつかないぞ!
カバーつかないと動かないぞ!
お前らのせいで戦車が使えなくなったじゃないか。これ陸軍の共同品だぞ
どうしてくれる!


97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:21:23.11 ID:CDIoaHVh

>>93
それなんて洗濯機w


110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:23:56.51 ID:RwAKkz57

ドイツに謝罪と賠償を請求すれば?


120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:26:00.38 ID:/Ocph0mB

>>110
その辺はドイツはしっかりしている。

契約書には「ノークレーム、ノーリターンでお願いします(キリッ)」と言う一文が入っています。


137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:29:36.10 ID:olNmevqM

おそらくだがこれ、潜水艦のときと同じライセンス生産とおもう。
ドイツで生産したものをそのまま持ってきてるわけがない。

つまりライセンス生産時に発生してる韓国独自の欠陥


143破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(4+0:9) 【東電 77.7 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/10/12(金) 12:31:15.33 ID:AKl4J3kn

>>137
アレもスクリューシャフトの組み込み精度の問題だっけ?


162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:35:24.38 ID:rqPuy9J2

>>1
設計と部品がドイツでも組立てが韓国企業ということは
設計欠陥ではなく単に組立精度の問題じゃないの?
図面翻訳する際に単位間違えたり指定された治具や
締付けトルク無視はお約束らしいしw


168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:37:00.23 ID:XU2TeWO/

ドイツは意外と駄目だから日本製部品組み込んだミッションつんで最近のドイツ車格段に良くなったと聞いた


178:セイラ・マス・大山:2012/10/12(金) 12:38:40.97 ID:gxfVUqlo

韓国人にちゃんと組み立てができるとドイツ人が思っていたのなら、
そりゃあドイツ人が悪い。
 
あいつらに前後右左の区別がつくと思ったら、大間違いだ。
 
<丶`∀´>ブリーフ後ろ前!


191 ◆gGWjPaYNPw :2012/10/12(金) 12:41:06.89 ID:Q6DrGmpX

車体重量が重すぎなだけだろ。ミッション低速に振り直せ
トルクにアクスル耐えられ無かったら、素直に装甲薄く汁
解決策はこれだけだ


196:破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(3+0:9) 【東電 73.1 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/10/12(金) 12:42:04.35 ID:AKl4J3kn

>>191
アクティのギア入れたらノントラブルになるんじゃなかろうか?w


198肉食うさぎ:2012/10/12(金) 12:42:14.73 ID:1BqO4mqQ

ネイバー愚民語版で「K2戦車」のニュース検索
※直近の記事は10月8日~で、思った以上に酷い炎上。
  輸入のパワーパックと国産のパワーパックも炎上。
  トランスミッションのプログラム改ざんの疑惑も報じられる。
http://news.search.naver.com/search.naver?ie=utf8&where=news&query=k2%EC%A0%84%EC%B0%A8&sm=tab_pge&sort=1&photo=0&field=0&reporter_article=&pd=0&ds=&de=&sim=0&docid=&nso=so:dd,p:all,a:all&mynews=0&office_input=0&start=1&refresh_start=0


201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:42:41.42 ID:iZqSFgN3

>>198
・・・問題のない部分を探す方が早いニダ


273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 13:00:03.95 ID:47Y4if8w

>>198
エンジンとギアだけの問題じゃないんだしね・・・・・


▼K2現状

エンジン
ドイツ・MTU社製MB-883のOEM、製造出来ず
12気筒1,500hpディーゼル・エンジン

トランスミッション
米GM・ATDX1100-5A3のOEM 
(最初、独レンク社製OEMだったが、両方とも製造できず)

主砲 
ラインメタル社の55口径120mm滑腔砲・韓国ライセンス生産品
(K1、K1A1の米製120mm砲のOEM生産品で砲身破裂多発したため変更)

砲弾自動装填装置
仏ネクスター社製

砲弾
仏ネクスター社の韓国ライセンス生産品

装甲・アクティブ防御システム 
フランス・ルクレール戦車のパクリ モジュール式複合装甲を国産化しようとしていて断念、
ロシアのKBM社製、93年式APS
(旧SKBを採用していたが、倒産して交換)

サスペンション、装輪、キャタピラ
全油気圧サスペンションはじめ、フランス製品
(元はイギリスのHDS社製だが、途中、フランス企業が買収)
問題多発で、射撃精度低下

対空防御、信号弾システム
ロシアのKBM社製(旧SKB)

映像管制システム
イスラエル エルビット・システム社製(倒産)
現在は三星タレス社がバッタもんを製造


200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:42:33.35 ID:pPqLqZb0

発見もなにも、今年の春位には「国産にも欠陥はあるが、ドイツ製にも欠陥が色々ある」と騒いでたんたな。
国産製品に欠陥がある、完全にパワーパック自国生産の道が閉ざされそうになって、国産派議員がパトロン達に突き上げを食らったんだろう。
実際、ユーロパックだって、叩けばどこかには埃が出てくるだろうとは思う。
けれど、そもそも今回韓国がXK-2の為にドイツから輸入したタイプは、幾らか出力がアップしてるけど、
未だ量産された事のない形式のヤツで、どこかに問題が出ても不思議でも何でもない気がするけどなあ。
というか、ドイツは韓国のパクる気満々な様子をみて、わざと量産してる方を勧めなかったんじゃなかろうか。


216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 12:45:44.44 ID:rMiPAfXy

>>200
ソ連のロケットのときにもあったような、最新よこせニダ
だろ?
これはまだ開発途中で・・・とかいってもあいつらには理解できない。


294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 13:04:19.00 ID:hed6jo9w

ドイツ製パワーパックはまだ契約合意に成ってないはずだが変だな
初期版は100程k2に装備された後、一方てき契約解除して大宇か現代
だった思うが国内生産に切り替え 欠陥と出たのは去年だったはず
今年に成ってドイツのメーカーにと決めたようだが逆にドイツ側から
2倍の値段でとかで契約できてないはずだが、韓国産パワーパックだろ
4-500両は全部韓国産だから 上からシール張り付けてこれはドイツ産だとか
言ってるような気がする


299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 13:04:48.25 ID:fxjDqT0n

>これにパワーエンジンの組立てを担当した国内企業は「これまで計16件の欠陥が
>発見された」と明らかにして、防衛事業庁は国政監査でエンジンと変速器で
>それぞれ3件の欠陥を確認したと明らかにした。

部品自体が本当に正規に輸入されたドイツ製だっていう証拠があるのか?
組み立て時に必要な冶具を使って手順通りに組み上げたのか?
ネジの締め付けも規定トルクで締め付けたのか?
部品の咬み合わせが硬いからって勝手に研磨したり金属ハンマーでガンガン
どついたりしてないのか?


732:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 14:38:05.92 ID:uc4OturY

どうせパクリ技術だろうけど自国開発してるんなら、
ドイツのパワーパックに欠陥があるのわかったら買うのやめて開発が終わるの待てばいいんじゃないの?
欠陥品配備しちゃったらまずいでしょ


968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 15:47:56.71 ID:nvCUYgdZ

<丶`д´>ドイツのエンジン改造したけど欠陥があったのはドイツのせい
<丶`д´>近々ロシアのロケットくっつけたの打ち上げるけど失敗したのはロシアのせいの予定ニダ


985:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 15:58:54.28 ID:c4llOUYw

こういう時は「ドイツ製」とか言っちゃうんだな。


998:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/12(金) 16:10:20.99 ID:9EcclOa1

今度はドイツのせいかよ。チョンがいじればそれだけで品質低下するだろ。




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