1: ◆TOFU/XEczQ @甘味処「冷奴」φφ ★:2012/10/16(火) 11:10:10.08 ID:???

  韓国国民は科学分野のノーベル賞を待っている。韓国は今年、スポーツなどさまざまな分野で、日本との競争で善戦したが科学分野のノーベル賞ではこれまで14対0の格差が15対0に拡大した。今回のノーベル生理医学賞受賞者の日本の山中伸弥教授は人工多能性幹細胞(iPS細胞)を作ったが、彼の研究は今後の難病治療に転機を作ると期待される。韓国でも黄禹錫(ファン・ウソク)元教授の研究のため良く知られた幹細胞分野の受賞のため残念な思いがする。 

  山中教授の履歴を見ると、韓国の短い基礎科学の歴史を責めることでもない。彼は日本で少しの間医師を務め米カリフォルニア大学サンフランシスコ医大に行き幹細胞関連の勉強を始めた。そして1999年から先端科学技術大学院大学で関連研究を再開し、2006年にネズミの皮膚細胞に4種類の特定因子を入れて多能性幹細胞を作れる可能性を示す研究結果を発表した。この研究は何と6000回を超える被引用回数を見せている。 

  そしてその翌年、ヒトの多能性幹細胞に関する論文を発表した。彼の研究費は新聞によると700億ウォン台というのが、これは有名になって以後の状況だ。彼は2003年から5年間に総3億円の研究費を政府から受け、この研究費を元手に2006年の論文を発表した。すなわち彼の研究費が多かったのでは絶対ない。そして中教授は2002年以前には被引用回数数百本の論文が最高のものだったとみられるが、この程度の実績は韓国の場合でも多くの教授が持っている。 

  韓国の研究チームは研究倫理と戦略で負けたと考えざるをえない。黄元教授は正確にはわからないが政府と地方自治体、企業から相当な研究費を支援された。そして2004年に科学誌「サイエンス」に掲載された彼の論文には実に15人の著者が含まれ、この中には青瓦台(チョンワデ、大統領府)情報科学技術補佐官の名前も入っている。例えるなら黄元教授がベースキャンプに青瓦台補佐官まで参加する大型チームを組んでメディア広報をする間に、日本の山中教授は2人の身軽なチームで頂上を征服した。当時韓国内でも胚性幹細胞の倫理的問題に対する懸念が提起されたが、黄元教授チームが作った雰囲気は合理的判断を妨げた。

  ノーベル賞選定は、「学者を講堂にいっぱい集めくじ引きする過程」といわれる。運が伴わなければならないということだ。最近の政府の研究支援を見ればノーベル賞を受賞する可能性が大きいチームに1年に最大100億ウォンの研究費まで支援する。十分な研究費が受賞確率を高めるものと予想するが、もしも彼らだけ眺めているならば良い戦略ではない。ノーベル賞は韓国が産業界で成功した「速い追撃者」戦略でできるものではない。行かなければならない道が明らかな速い追撃戦略には集中投資が必須だが、道のない山を迷いながら登る時には多くの人が多様な挑戦をしてこそ成功の可能性が増加する。結局学校と研究所に研究を使命とする人が増えることが長期的にノーベル賞受賞の機会を高めるのだ。 

  このために強調したいのは、研究とは何かに対する社会的認識の向上だ。一例として医大で生理学を専攻した後ベンチャー企業家として成功した安哲秀(アン・チョルス)氏が教科書に出てくるが、左右顧眄せず研究にまい進した彼の指導教授や同僚が先に紹介されるべきだった。韓国で立派な研究結果は人類全体が世代を超えて共有する“公共財”であり、そのために他の社会貢献や経済的寄与よりもさらに高い評価を受けるべきという認識が絶対的に不足している。さらに教授社会でも同じだ。このような認識が必ず変わることを願う。 

成元鎔(ソン・ウォンヨン)ソウル大学電気・情報工学部教授

ソース 中央日報 2012年10月16日09時44分
http://japanese.joins.com/article/347/161347.html?servcode=100§code=120

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【産経コラム】ソウルからヨボセヨ ノーベル賞が欲しい![10/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350111210/
【韓国ブログ】ノーベル賞「一体何がそんなにすごいのか?」★2[10/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349944026/


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350353410/
2Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/10/16(火) 11:11:18.26 ID:wu196y+4

いい加減に、全く別系統の研究だと憶えとけ。


3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:11:21.45 ID:NsA5Mlz3

欲しくて欲しくてたまらない>>2


5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:11:58.86 ID:Qs/UnK55

ノーベル平和賞とか見ちゃうと
ノーベル賞はオワコン


74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:37:24.53 ID:B/17u2sR

>>5 今年の受賞者がEUって、笑っちまったいw。 権威を保ちたいなら該当者無しにすりゃあええのにねw


9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:13:13.16 ID:yUOiGEuM

山中の件で黄の捏造かき消してやったニダ!
ノーベル賞獲得のための予算というのはこうやって賢く使うものニダ!


14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:14:47.75 ID:8DCeCwML

何が言いたいのかよく割らない記事だな


15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:15:05.81 ID:R1dB3JsR

あの捏造教授が何で誇らしいのかマジでわからん
普通怒るべきだろ


19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:17:46.60 ID:76TUGUQm

>>15
「韓国初のノーベル賞科学部門のために
やむなくやった」
とかで取り巻きが涙流す国です。
自浄効果とか考えてはダメです。


21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:18:52.92 ID:a4NqCMHK

ノーベル賞なんておまけみたいなもんじゃないのか。


40:璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/10/16(火) 11:23:25.68 ID:Mpb9sbxc

>>21
おまけっていうか、「頑張って成果を出したご褒美」ですね。
なくて当り前のものなので、何もないところからそれを目指すという発想が意味不明です。


42情弱無能すね~く師範代血は緑(築数世紀) ◆HE3Bm9z2b6 :2012/10/16(火) 11:24:29.65 ID:W+wdsYPb

>>21
オマケってか、腕利きのエージェントにスカウトされた って感じかな。
これで研究費に困る事も無くなるだろうしね。

忘れてはイケないのは、凄いのはノーベル賞でなく研究。


27: ◆65537KeAAA :2012/10/16(火) 11:19:50.62 ID:wE6O9ejH

>韓国の研究チームは研究倫理と戦略で負けたと考えざるをえない。

いやいやいや、それ以前の問題やろ?
登山の例に例えたら、山頂の写真と黄教授の写真をPhotoshopで合成して
「登頂成功」と発表したようなもん


51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:28:14.98 ID:b5KgU1zp

まともな内容だ、至極まともな内容なんでびっくりした。
チョンの社会じゃこういうまっとうな意見は黙殺されるんだろうな
じゃあそうやったらいつトーベル賞とれるニカ!とかズレた追求されてさ・・・
まず成果至上主義を脱しない限りバカチョンにノーベル賞は無理だ。


57 ◆65537KeAAA :2012/10/16(火) 11:30:49.93 ID:wE6O9ejH

>>51
よく読んでみると結構マトモじゃない
黄教授がノーベル賞取れなかったのは、戦略と運が悪かったからだつってる
論文の捏造についての反省は全くない


60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:31:33.23 ID:IoF9GAcm

詐欺師だったイエロー教授を未だに持ち上げてる感覚が
もう理解不能だよね


63璃 ◆laZuLi/Jn2 :2012/10/16(火) 11:32:52.49 ID:Mpb9sbxc

>>60
嘘をつくことの何がいけないのかわからないから、仕方ないです。


72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:36:48.23 ID:H03rktVv

>>1
何が言いたいのかさっぱり分からん
>>63
自分に都合のよい善悪判断はしますね
人間としてやっていい事悪い事のラインはあんまり解っていないみたいですが
そして連中はやっちゃいかんラインを軽々と越えていきますね


76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:37:54.09 ID:cauXhUEH

>そして2004年に科学誌「サイエンス」に掲載された彼の論文には実に15人の著者が含まれ、
>この中には青瓦台(チョンワデ、大統領府)情報科学技術補佐官の名前も入っている。

韓国って論文の共著者に背広組つーか、金引っ張るのに協力した役人の名前も入れないといけないのか? かなり異常だな


86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:40:02.04 ID:7rDuCGVK

新聞でも薄々気が付いているみたいだけどはっきり言おう
人になっていたであろう受精卵を破壊する方式のES細胞では
生理的嫌悪を抱かれて当然なのだ。キリスト教国ならなおのことだ。
韓国見たいな男尊女卑なレイプ王国には認めたくないだろうけど。


92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:42:56.43 ID:c+k5TcPP

>一例として医大で生理学を専攻した後ベンチャー企業家として
>成功した安哲秀(アン・チョルス)氏が教科書に出てくるが、
>左右顧眄せず研究にまい進した彼の指導教授や同僚が
>先に紹介されるべきだった。

…教科書?


108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:45:03.39 ID:lCbj+8qQ

まるで山中教授と争っているようなもの言い


109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:45:18.97 ID:eAmaFDE/

イエローってもうドクターじゃないのねw

韓国伝統の捏造をしただけなんだから
国内でだけでもドクターにしとけよww


127:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck :2012/10/16(火) 11:49:09.35 ID:AOeBcWTl

>>109
博士号は取り消しになってないと思うので、ドクターではあると思うおw
プロフェッサーでは無くなっているとは思うけど。


114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:46:07.36 ID:/DJ4FWR3

例えば今日本が行っている研究に対して韓国から共同研究のアプローチがたくさん来ている
共同開発をすることで研究速度が飛躍的に高まる可能性をみすみす捨てているのが日本だろ?
アメリカの研究機関の予算と研究者の数を知ってるか?
日本単独では無理なんだから韓国と手を握って相乗効果を期待したほうがいいと経営専門家だって言っている。


118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:46:48.10 ID:c+k5TcPP

>>114
>例えば今日本が行っている研究に対して韓国から
>共同研究のアプローチがたくさん来ている

ザ・寄生虫。


131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:49:50.21 ID:0DrCn53+

もし捏造がばれなくて、黄がノーベル賞をとったとして、韓国人はうれしいのか?
山中教授が再生医療に道をひらいたことこそ、皆で喜ぶべきで、ノーベル賞は
そのおまけだろ。
ノーベル賞をとらなくても、山中教授の研究は既に巷でも有名だったわけで。
韓国人ってのは毎度毎度、主客転倒してるな。


139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:51:24.45 ID:76TUGUQm

>>131
NHKのサイエンス0だったか…
山中教授は
「自分の受賞はおこぼれ、ラッキーだった」とまで
言ってた。
どこまで奥ゆかしいんだ?この人…


142Teresa Testarossa ◆Tessa/R5R8pz :2012/10/16(火) 11:51:51.22 ID:I+maiIVo

優秀な韓国人が、どうしてノーベル賞が取れないのか…

世界の七兆の不思議のうちの一つですね。


147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 11:52:44.00 ID:76TUGUQm

>>142
不思議にもならないと思う…
当たり前の事象


202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 12:00:46.35 ID:la2qolPY

>山中教授は2002年以前には被引用回数数百本の論文が最高のものだったとみられるが、
>この程度の実績は韓国の場合でも多くの教授が持っている。
世界の研究者に対してと内輪の被引用数では重みが全く違うけどな


248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 12:08:47.09 ID:uskUC3Uh

コピペ修正

受精卵を使うとクローンできるっぽい

でもそれって人殺しじゃね?

世界中で自粛

韓国人教授、空気を読まず実験

みんなびっくりする

・子供達のヒーローに
・韓国の「最高科学者」第一号に
・後援金がっぽり
・超VIP扱い
・教授の名前の研究所を建設
・ノーベル医学賞候補との声が高まる
・いや、平和賞と医学賞のダブル受賞じゃね?

「お前卵子金で買っただろ」
「ていうかお前獣医だし」

みんな引く

本人入院

「なんかおかしくね?」
「論文の写真、コラじゃね?」
「これ大半はウソじゃね?」

英訳担当のアメリカ人逃げる

MBC(韓国報道)が捏造を暴こうとする

「黄教授を殺すために来た」とMBC取材者

報道者個人情報各掲示板で晒される
政府も企業も一般市民もMBCを非難し検証番組が終了。報道局社会的抹殺

写真のクローニングが発覚

黄禹錫教授、退院

その日の内にまた入院。
病名は「火病」

論文協力者全員に撤回申し込まれる

黄禹錫教授「全部嘘でしたごめんなさい」

アイゴーそれでも信じるわ(・_・)る韓国大混乱

え?遅れてたはずの日本がこのジャンルでノーベル賞?
精神分裂発症←いまここ!new


265エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/16(火) 12:12:46.35 ID:SgB5nB/7

>>248
その後、タイに出没したり、リビア崩壊時に、緊急脱出したり、
韓国に戻って、犬クローン手がけたり、ロシアへ行ってマンモス発掘現場に出没したり、

山師にしても、バイタリティーはものすごいです。


292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 12:18:20.79 ID:utpgYecK

だったらまず捏造教授の弾劾をきちんとやった方がいいぞ。
フツーならそんな奴文中で引用なんかしもしないが>>1みてたらまるで「惜しいところまでいった人」扱いじゃないかWW


306:エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/10/16(火) 12:20:20.33 ID:SgB5nB/7

>>292
卵細胞を個人個人に適用できるように調整して、
内臓や手足の再生できたとしたら、評価高かったと思うよ。

(ips細胞が出てくるまでは)


293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 12:18:30.02 ID:ingyICgl

>ノーベル賞選定は、「学者を講堂にいっぱい集めくじ引きする
 過程」といわれる。

こんな比喩してるのでは、まったく理解出来てない事が判るな。
選定方法は、不特定の研究者たちによる推薦だから、韓国みたいに
その研究者を買収できれば受賞出来ると考えるんだろうが……。
どの研究者が推薦するか特定は不可能だからね。


448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 14:43:11.87 ID:F7Ijz8uu

黄って、フォトショップで画像いじくって「成果があがりました」と発表したけど、
画像の捏造がバレたことで成果そのものも捏造だったことがバレた人だろ。
そんな詐欺師と、本当に実績を挙げた山中教授の、研究体制や研究費を比べても意味ないじゃん。


449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 14:45:08.31 ID:lovrz83N

>>448
「こういうやり方で成功したよw」っていう
論文が出ると各国の研究者が追試つーか
確認のための実験するんだけど
だれも成功しなかったつーことで
「これ失敗じゃねーの?」と言われてた。


465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 15:35:37.70 ID:YrltzJUv

ノーベル賞受賞者が居ない国の方が圧倒的多数なんだから気にするな
大丈夫、多数派だよ

そもそも張り合う相手を間違えてる
G20の中でいうならBRICs以外の
トルコ、メキシコ、アルゼンチン辺りと比べなきゃ
フェアじゃないだろ


478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 16:07:16.91 ID:9uIdpTdJ

>>韓国でも黄禹錫(ファン・ウソク)元教授の研究のため良く知られた幹細胞分野の受賞のため残念な思いがする。

捏造で有名なんだが。なかったこと?


>>韓国の研究チームは研究倫理と戦略で負けたと考えざるをえない。

捏造の件だと思いきや

>>当時韓国内でも胚性幹細胞の倫理的問題に対する懸念が提起されたが、

違った。

なかったことにしてる。
小さくコッソリ捏造の件は書いてるのかなぁ。www


487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/16(火) 17:48:22.97 ID:D1SRTp5I

  __________________

|  この階段を登りきる頃には、韓国民が待ち望んだ
|  ノーベル賞をGETしてるに違いないニダ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             アヒャヒャヒャ
                .    ┌──────┐.
            / \    .∧,|,∧    . __|__
          /    `/ ヽ<*`∀´>ノ    |.ノーベル賞|
         |\   /  (( (.   )       ̄ ̄ ̄ ̄
        / \\|\  / <  ヽ彡\
      /    \   \|\  / 彡`/\
     |\    /|      \|\  / 彡 `/\
    / \\ /  |          \|\  /   `/\
  /    \|   l              \|\/\´   \
 |\    /    :              /\´   \   /|
 |  \ // \             /\´   \   /|/  |
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