1:帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:2013/05/18(土) 01:45:03.64 ID:???

約2000億ウォン(約183億円)と推定されるソフトウエアやサーバーの使用料をめぐって1年以上も続いていた韓国国防部(省に相当)とマイクロソフト社の争いが、16日に妥結した

国防部の関係者は16日「国防IT分野の先進化事業のため、韓国マイクロソフトと業務協約を締結した。今回の協約締結を機に、ソフト使用料をめぐるマイクロソフトとの紛争も妥結した」「マイクロソフト側はソフト使用料をこれ以上要求しないことになった」と語った。

韓国軍周辺では、国防部とマイクロソフト社が、互いの体面と実利を適当なところで折り合わせた「ウィン・ウィン」の協約だとみている。

双方の対立は、昨年4月から5月にかけてマイクロソフト社が国防部に対し4度にわたって送付した文書を機に始まった。当時マイクロソフト社は、韓国の国防部や合同参謀本部(合参)・陸海空軍が、正当な代価を払わずに同社のソフトを違法に使用しているとして、使用料の支払いを要求した。

マイクロソフト社は特に、韓国国防部が、ウィンドウズサーバーにアクセスする際に必要な「クライアント・アクセス・ライセンス(CAL)」の購入数をはるかに越えてウィンドウズサーバーにアクセスし、同社に損害を与えていると強調していた。同社は、被害額が年間約2011億ウォン(現在のレートで約184億円)に上ると主張した。

これに対し国防部は、純正品ソフトウエアの使用状況を毎年独自にチェックするなど、ソフトの違法な使用を根絶するため努力していると表明した。CAL問題に関しては、マイクロソフト社と事前に協議したことはなく、ウィンドウズサーバーを使用しないユーザーも多いため、CAL購入数に合わせて費用を算定するのが妥当だと主張した。

調査の結果、国防部では違法にソフトウエアを使用していないという結論が出たが、ユーザーのサーバーアクセス許可権に伴う費用の支払い問題をめぐって、双方の神経戦が続いた。そこで国防部は昨年5月以降、マイクロソフト社のソフトウエアやサーバーなどの製品を一切購入せず、外国製のデータベース管理システムから韓国製のシステムに切り替える方法を検討するなど「実力行使」に出た。結局マイクロソフト社は、国防部と業務協約を締結、過去の問題をこれ以上提起せず、国防IT分野で協力することにした。

韓国軍消息筋は「北朝鮮のサイバー攻撃が相次いだことから、韓国軍ではサイバーセキュリティーに関する大規模な事業展開を計画している。このため、マイクロソフト社としては、大きな収入源になり得る韓国軍のIT市場を失いたくなかったのだろう」と語った。

ユ・ヨンウォン記者 , チョン・ヒョンソク記者

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/17/2013051700536.html

【韓国軍事/IT】文化部「国防部とMSは当事者間でソフトウェア使用料問題の解決を」-米USTRから"要注意国家"の名指し迫る[03/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363871773/


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368809103/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 01:46:07.81 ID:jHXx1ny1

最初から正規で購入すりゃいいだけの話


74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 04:19:06.08 ID:+TyCttMY

>>2
(ノ´∀`*)イヤイヤ
これは正規の金は支払わない宣言ですの。


3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 01:49:25.47 ID:xuS6eDSM

毎年独自のチェックをしてて何ではるかに超えるアクセスがあんだよw


5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 01:50:36.10 ID:73IrTj1V

だだをこねたら餅をもらえたニダ


200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 13:41:08.27 ID:Ok0QPbrS

>>5
ウインドウサーバ使わないとか

見放されただけでしょ(笑)
こないだみたいな『事故』が起きても手助けしないって三下半だろこれ(笑)


7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 01:51:40.15 ID:nszo1ZQH

これアメリカ側の記者の記事だと180℃書き方変わりそうだなw


10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 01:55:37.62 ID:Fpfkd5yH

そもそも国の組織が違法ソフトなんか使ってる時点でおかしい。
貧しくて買えないわけでもないのに。


11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 01:57:35.58 ID:DfHx3+yR

マイクロソフトはえげつない使用料をローン組ませることで妥協

くらいかなあ


13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 01:59:39.31 ID:ikI7fbjR

国防に関するシステムが割れってのはどうなん(´・ω・`)
金を払いたくないなら、自分たちで開発しろよ。


17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:04:49.10 ID:X031Dm5l

MSが折れたのか
最悪だなw


92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 08:25:49.65 ID:ZtFW47VV

>>17
そこまで甘いと思う?
むしろ大金むしりとられたのに勝った勝ったと叫んでるような気がするんだけど。


19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:06:52.75 ID:sFMwGGSI

これはCALだからライセンス違反の問題。
国防省はお金をケチったという結論はかわらんわけだが。

泥棒なのに開き直って恫喝したあげくなかったことにしちゃうところが
いかにもかの国らしいw


22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:09:39.97 ID:X031Dm5l

ウィンウィンじゃなくて韓国しか勝ってない
MSは恫喝されて泣き寝入りしただけだろ


23 ◆65537KeAAA :2013/05/18(土) 02:10:24.51 ID:Kie9gWde

>互いの体面と実利を適当なところで折り合わせた「ウィン・ウィン」の協約

んなわけあるかよ


28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:13:37.95 ID:sRCuA+qJ

>>23
折り合わせてる時点で、MS側の圧倒的な負けやん。


24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:10:46.12 ID:HtQfqsKL

>韓国軍周辺では、国防部とマイクロソフト社が、互いの体面と実利を適当なところで折り合わせた「ウィン・ウィン」の協約だとみている。

韓国以外では『ゴネ得』と見ると思うんだが…


26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:12:55.31 ID:2m/mzVke

体面「これまでのソフト使用料をこれ以上要求しない」(国防部)
実利「今後いくらでも調査できる環境にする。もちろん正規に支払って頂く」(MS)


35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:27:28.38 ID:34cp2vg/

全額に迷惑料をそえて支払えよ。見っとも無いな朝鮮人


36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:27:37.07 ID:1qab1ovX

> 「マイクロソフト側はソフト使用料をこれ以上要求しないことになった」

これって、今までの割れソフトに対しては使用料を要求しないという意味で
「次回更新時から、ちゃんと正規版を買ってるかチェックするからな」
と言ってるんじゃないの?


39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:30:18.36 ID:AZTeQGEN

>>36
FTA結んでるのにMSがこんなんで済ませるかね?

きついお仕置き準備してる気がするw


178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 11:34:53.64 ID:1spfp8oC

>>36
韓国側の一方的な言い訳なんぞ、鵜呑みにするなって。
ウィンウィンと言いながら、全面敗訴だろうさ。シャープの特許侵害みたく。
メンツを守るための見苦しい言い訳、屁理屈、願望と妄想の入り交じった
希望的観測などなど。ほんとは影でジャンピング土下座してるんだろう


37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:27:52.53 ID:BQi/EfxV

この記事読んでホルホルしてて良いんですかね?


40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:30:30.67 ID:Yq7fyaZ6

交渉を打ち切り。裁判じゃない?


41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:30:30.55 ID:41nM+FSK

> 国防部は昨年5月以降、マイクロソフト社のソフトウエアやサーバーなどの製品を一切購入せず、

1年間もMS製品買わないでどうやって運用したんだ?

> 外国製のデータベース管理システムから韓国製のシステムに切り替える方法を検討するなど「実力行使」に出た。

国産化は検討までしかしてなかったんだろ?
割れソフトで1年間凌いだってことじゃねーか


43: ◆65537KeAAA :2013/05/18(土) 02:32:12.67 ID:Kie9gWde

>>41
「購入」ははしなかったんだろw
その間Windowsが搭載されたパソコンとかも買わなかったんだろうなぁ


44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:36:05.02 ID:aXaKoXcC

「MSは韓国軍のIT市場を失いたくなかったのだろう(キリッ」

クソワロタwww


46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:37:59.10 ID:BQi/EfxV

悪いんだけど、
韓国そのものが巨大なセキュリティホールになってる件w


50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:42:00.63 ID:9Jb7yLQf

大きな収入源になり得る韓国軍のIT市場を失いたくなかったのだろうって…
盗人が何言ってんだw


51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:45:13.36 ID:gNqb+m3B

これ、軍の体面を保つために別の名目で払うってことじゃね?
業務協約に基づいて割りのいい仕事振りますからって


52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:45:17.89 ID:x4vH1QRy

独禁法で色々戦ってきたMSがこうも簡単に折れるとはな
本当に折れてるかどうかは知らんが


57: ◆65537KeAAA :2013/05/18(土) 02:53:10.69 ID:Kie9gWde

>>52
訴えても韓国の裁判所が正しい判決を下すとは思えんもん


53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:46:35.67 ID:KZR88IOG

これからのOSは韓国語バージョン出ないなw


56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:52:52.02 ID:El9eQUvX

アップデートでハングル非対応にしたらいいのに
馬姦国は、これで使えなくなるんじゃねwww


60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:57:23.13 ID:QfAvlMrv

自称IT大国を謳うならソフトの不正コピーは国が止めさせるべきなのに


61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 02:59:20.54 ID:gyhGKi2G

>>60
大統領がレイプ犯の逃亡幇助する国だもの、それは絶対無理。


62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 03:01:32.93 ID:AZTeQGEN

>>60
どう見てもこないだの騒ぎ、公共施設・公共機関が・・・


64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 03:08:17.66 ID:WrryaCWO

軍がこれかよ
むしろセキュリティのために金かけて独自のOS開発してもいいくらいだろうに


67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 03:22:21.80 ID:Qsd5dj+U

win-win ってか、未来の入札案件に関する脅迫で、過去の揉み消しを要求した、屑じゃん。
韓国って、


68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 03:27:24.72 ID:KZR88IOG

ま、windowsxpの更新が止まるからなw
次は買わないとぶっ殺すってことかw
xp無くなったら銀行やクレジット会社まで全部止まるかもなw
ちゃんと金払って使ってないからな、朝鮮ゴミクズどもは。


81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 07:16:40.48 ID:wcCJD3mR

ゲイツ何やってんだよ。
シッカリと賠償金請求しろよ。


88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 08:12:49.44 ID:rmkHFN9V

ガチの盗人国家なのには呆れたわ


94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 08:28:34.81 ID:62STXxRw

MSが折れるとは考えにくいんだが…
しかもWin-Winって書いてあるけどMSのメリット皆無だろ
これが事実なら絶対裏があると思う
俺としては「そんなことは言ってない」って流れに期待するw


95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 08:38:03.80 ID:SLs/EglN

>ウィンドウズサーバーを使用しないユーザーも多いため

なんで使わないの?


98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 08:40:32.39 ID:P1hS8uDS

>>95
ほとんど割れなんで正規にアクセルすると「ハッキング」されちゃうからじゃないですか。


100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 08:47:28.09 ID:iMJDMCTg

マイクロソフトが引き下がったということは何者かが
勝手に軍のサーバーにアクセスしてOSのアップデートや
更新をしているということで、不正使用以前のもっと
やばいものなんじゃないの?
管理者IDが盗まれているとか。
戦争開始と同時にサーバーがフォーマットされるとか?


107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 09:00:32.64 ID:iMJDMCTg

そもそも韓国軍は米軍と互換性がないとたちゆかないので他社への乗り換え
を口にしたことは交渉ともいえない失態。
多分交渉内容や契約内容は秘匿されるが
「マイクロソフト社(以下マスターという)と大韓民国(以下スレーヴという)
は下記のとおり契約した・・・
有効期限・・・神の赦しがあるまで。


116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 09:36:29.13 ID:waOIjdZm

コピーしててどの口でウィンウィンとか言えるのかwww


118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 09:39:10.29 ID:fU/N4y/u

>マイクロソフト社としては、大きな収入源になり得る韓国軍のIT市場を失いたくなかったのだろう」と語った。

アメリカなら大きな市場なら譲歩しないで余計全力で訴えるだろ、違法コピーなんだから
何時ものチョン得意の国内向けの捏造記事だな
MC側が譲歩しすぎた変な記事だ、これ読んで誰が喜ぶか誰が考えてもわかるだろ


128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 10:04:52.74 ID:P1hS8uDS

割れを使い続けている限り
同様の問題はこれからも際限なく発生するんだけど。
そんな現実から目を背けて何が楽しいのかな。


134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 10:20:52.63 ID:px6fPotS

せっせと定価でマイクロソフトに貢いでる国の人たちが口惜しがってる(笑)

いやー日本人は偉い!世界一の(バカ)正直者だね!
国連にも沢山払ってるよね。偉い!

あ、借金がそろそろ1000兆円だっけ(爆笑)


138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 10:25:49.18 ID:Z0jVMAOo

>>134
借金は韓国の方が酷いぞ・・・
おまけにほとんど外国にしてるからな


145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 10:28:56.83 ID:P1hS8uDS

>>134
後で罰金払う方が高くつくっていい加減理解しないと。


150:右翼党員 ◆TJ9qoWuqvA :2013/05/18(土) 10:34:16.99 ID:6QCJpb4a

>>134
違法コピーだらけでネットワークが麻痺したよねw
後、下超賎の借金の額も確認しておいたほうがいいぞw


135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 10:23:35.59 ID:xYKtcw7N

恥を知らないのは楽でいい


137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 10:25:27.78 ID:u4OV8YCE

>「マイクロソフト側はソフト使用料をこれ以上要求しないことになった」と語った。

これ、今後の違法コピー増加分に関してもタダにしてくれたと無理矢理ねじ曲げて解釈させそう


141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 10:26:24.72 ID:AZTeQGEN

正規品を購入する文化が乏しいから自国文化を残せず芸人が今も
出稼ぎに来る体たらくなんだろうに。


153:春風亭変駘蕩 ◆Dajare.JnBrA :2013/05/18(土) 10:36:59.43 ID:9Q0vcquV

あと軍が歩み寄っても民間は割れ天国w

MS-PC部屋 "ウィンドウズ"本物の葛藤、長期化の兆し
http://www.zdnet.co.kr/news/news_view.asp?artice_id=20130121110401

>去る2011年、独自の標本調査の結果、
 
>PC部屋でのウィンドウ本物率が3%に過ぎず、
>誤差を考慮しても10%に満たなかったとしながら、

>不法ウィンドウを使用しているPC部屋が多く、
>これを取り締まらなければならないというのがMS側の立場だ。


155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 10:38:03.95 ID:P1hS8uDS

<丶`∀´> 我々は韓国人ニダ

じゃなくて

<丶`∀´> 韓国人は割れ割れニダ

って犯罪行為を勝ち誇られても困るんですが。
人類には理解不能な感覚なので。


162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 11:01:06.76 ID:s08n+SER

さすがチョンだな・・・・・

政府機関が。。。。

最低民族だな


167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 11:14:37.24 ID:P1hS8uDS

>>162
この記事が韓国側の希望的観測のトバシでなく「歩み寄り」が事実だったとしても
韓国軍が個人ではなく組織として割れOSを使っていた犯罪の事実は何ら変わらず
それが裁判沙汰ではなく示談で済んだだけ。

それなのに勝ち誇れるって頭がおかしいです。


163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 11:01:27.01 ID:G/VHNxhz

面白いから決別してウリナラOS開発しろよ、国防大混乱 を見てみたい


165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 11:10:07.15 ID:Q/u5P4R9

チョンに常識言っても始まらないと思ったんだろなwwwwwwwwww

マイクロソフト社は大人だな


166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 11:12:50.00 ID:JmeCIbsi

流れ豚切りでスマンが...
CAL についてはMSは客の足元見て販売している感が否めない(カウント方法を問い合わせても回答がまちまちだったり...)
し、CAL で180億円分って相当意地悪な見積もりしないと出てこない金額であること、MSが裁判に持ち込めないあたり、
実際の違反金額は1億にも満たない様な小額だったって所だと思う。


173:ぬこみーわく ◆NUKOOSsJck :2013/05/18(土) 11:25:14.93 ID:7sFvmnwf

>>166
むしろ、「将来的に割れを使ったら酷い目に遭わせるぞ」と言う話が出来たところが今回の得点だったのではw


183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 11:37:40.18 ID:OBj2BHCU

借金を返したら負け
正規版を入れたら負け

そんなお国柄


185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 11:42:48.87 ID:36QhAxKG

韓国が一方的に得してんなw
MSは泥棒に金要求するのは不可能だと見切りつけただけだろ


187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 11:59:37.47 ID:hRtStcuW

>調査の結果、国防部では違法にソフトウエアを使用していないという結論が出たが

ホントかあ?w


189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 12:07:36.92 ID:mLPxniC0

>>187
職員にアンケートしたら全員、割れは使ってないと答えたから間違いないニダ


194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 12:37:38.63 ID:uzpLh+zv

ああ、結局金払ったのね


202:ぬこみーわく ◆NUKOOSsJck :2013/05/18(土) 14:09:09.30 ID:7sFvmnwf

Windowsなんか使わなくてもイケるニダ!って言ったけど結局Windowsを買う羽目になった・・・

Win-Win ←今ここw


205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 16:05:53.66 ID:DQWafBa3

「韓国MS-国防部、SW使用料紛争妥結…今後単品購買方式で転換」 2013/5/16

ソフトウェア(SW)使用料を置いて紛争を経験した国防部と韓国マイクロソフト(MS)が相互業務協力協約を締結して葛藤解消に出た。

韓国MSと国防部は過去韓国軍が使用中であるマイクロソフトのSW使用料に対しては再算定しないことで合意したと分かった。 ただし今後国防部が購入するMSのSWの場合、一括政府契約(GA・Government Agreement)でない単品購買方式で進行することにした。

国防部(www.mnd.go.kr)と韓国MS(代表代表ジェームズキム)は去る15日国防部でこのような内容を含んだ‘国防IT分野の先進化事業のための相互業務協力方案に関する協約’を締結したと16日明らかにした。

その間国防部は急変するIT環境に素早く対処することができるように国防IT先進化を促進させる一方、クラウド コンピューティングなど国防部のIT業務全般にわたって次世代発展モデルを構築するための努力を持続的に推進してきた。

国防部はマイクロソフト社との今回の協約式を通じて国防IT分野に最新技術を接続できる基点を用意したし特にマイクロソフトのサイバーセキュリティー関連経験と技術が国防サイバー安保分野に多いに役に立つと期待している。

特に今回の協約を通じて韓国MSと国防部はその間のSW使用料紛争を一段落させた。

国防部関係者は“過去MS SWの使用料に対しては韓国MSが要求しないことで合意した”と明らかにした。

韓国マイクロソフト ペク・スハ常務は“MSは特定国家と部署に特化したパッケージを有していないだけ一般的に適正なパッケージを構成して提案している”として“今回国防部ではMSのこのような提案を検討した結果まず単品購買を通じてSW導入を進行することにした”と説明した。

http://www.ddaily.co.kr/news/news_view.php?uid=104671


206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/18(土) 19:06:26.38 ID:kuRp19WH

>>205
ボリュームライセンスで買うことが出来ないって・・・・高くて有名な正規版を買うことになったと言うことですか 実質的な割高購入契約ww




このエントリーをはてなブックマークに追加




最新記事一覧


他ブログのおすすめ記事