1:HONEY MILKφ ★:2013/05/30(木) 09:42:37.62 ID:???

<ニュースデスクアンカー>
日本の安倍首相が靖国神社はアメリカのアーリントン国立墓地のような場所だと言いました。ところが靖国には強制徴用で亡くなった韓国人2万人の位牌もあります。とんでもない、その子孫が名前を外すよう要求する裁判を開きました。

東京からユ・サンハ特派員です。

<VTR>
今年喜寿のイ・ヒジャさんなど10人余りが29日、東京高裁で行われた抗訴審の初裁判に参加しました。

日帝に強制徴用された後、行方不明になった父親や祖父が靖国神社に合祀されているのを見つけ、日本政府を相手に名前を外すよう訴訟を起こしたのです。

イ・ヒジャさんの場合は日本軍の徴兵記録を探し、父親のイ・サヒョンさんが創氏改名された
状態で戦死者名簿に載って靖国神社に合祀されている事実を知る事になりました。


<音声はめ込み=イ・ヒジャ(強制徴用戦没者遺族)>
「父は今もここに閉じこめられている。解放されたけど、父は解放も受けられずに・・・」

このように強制動員で亡くなった韓国人2万727人が、日本人戦犯と一緒に今も靖国に合祀されています。

<音声はめ込み=ナ・ギョンイム(強制徴用戦没者遺族)>
「日本ために戦っていないので靖国に居る必要はない。必ず3文字の名前を外す・・・」

靖国側は当時は日本人だったので名簿に手を出せないという理由をつけて、日本の裁判所も靖国合祀に問題は無いという決定を繰り返しています。

日本を守る神々を祀るという靖国、韓国人戦没者の遺族は父親、祖父がなぜここで日本の神になっているのかと尋ねています。

東京からMBCニュースのユ・サンハでした。

ソース:MBC(韓国語)
http://imnews.imbc.com/replay/nwdesk/article/3289433_5780.html
テキストソース:NAVER/MBC
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=214&aid=0000241042


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369874557/
2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:44:00.64 ID:bpAJ68nw

朝鮮人は志願兵でしょ。


3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:45:03.80 ID:82E19vbg

また位牌か


13HUNNY MILK ◆hani/4QrLY :2013/05/30(木) 09:48:07.16 ID:kFcvOAPi

>>3
NAVERの方のコメント欄に「靖国に位牌はありません」と書いてきた。

>> 「あなた... 何というかけたのですか? 出た日本語分からないのに
>> 誰が解釈ちょっと... 気になる」

・・・というレスをいただきました。


4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:45:14.46 ID:iLpUk81j

だから位牌は無いと何度言えば


7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:47:07.99 ID:CU8183d4

朝鮮式祭壇じゃないから位牌は無いっての。


9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:47:15.20 ID:6RK819L7

もう位牌適当に作って投げつけてやれよ


384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 11:16:00.82 ID:zGJfwvPY

>>9
ああ、それいいな


11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:47:54.91 ID:HlkRZd9A

外すも何も
無視して自分達で祖先を祭ればいいのでは


14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:49:01.29 ID:78ODz/wi

一体いつになったら、鮮猿は靖国神社に位牌は無いと理解できますか?


16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:49:35.37 ID:LXAuvaPW

志願して英霊になって眠っているのにどれだけ親不孝なのかと。


18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:50:22.86 ID:2/SXvDwM

外したら何十年後に
「しゃべつニダ!日本人は神様にして韓国人は神様にしないニカ?
謝罪と賠償を(ry」
って騒ぐんじゃないだろうな?


21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:51:09.75 ID:dXdHdkAn

>>18
ありえそうで頭痛いな _(:3」∠)_


131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:23:07.09 ID:WeW9Pvkp

>>18
広島の朝鮮人原爆犠牲者慰霊碑では、そんな感じのこと言ってたんじゃない?


20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:50:57.26 ID:n47H/G7H

韓国人って、日本の宗教が何か知らないんだよね。
韓国人の思う神と日本の神とは違う。 そんな当たり前のことが分からない。


27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:52:45.25 ID:2SPGu/3U

とりあえず靖国神社…神社ってものを勉強してこい


29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:53:05.47 ID:6qfTR8IY

しかし、御柱(英霊)になったら分祀できないと言っても
所詮は宗教問題であるわけだから、外国人の遺族が
「私の祖先を外して欲しい」という要望に対しては
お名前にビーーっと二重線を引くなりして「はい、外しました」
くらいの特例措置を取ってもいいんではないかと個人的には思う。

なんかイスラムのルールで云々なんて言われても気持ち悪いのと同じでしょ。


33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:55:36.81 ID:KxHXkZH0

>>29
だが、例えば中東で活躍した日本人が居て、
現地じゃよくわからない儀式をやってカミサマ扱いだ
と言われても実は大して嫌な気分はしない不思議

そいつもろとも日本人を呪ってやる、なら気色悪いが、
崇め奉るのなら驚きはすれ、別になんてこともなかろう


34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:55:51.16 ID:jlJKPskI

実は志願兵だったら、どうするんだろう?w
というか・・・殆ど志願兵だろ >半島出身者


38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:56:40.14 ID:dlbRisFp

自分の父親であっても死者を冒涜するんだなー

神とか図々しいことよく思いつくなー


48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:58:16.25 ID:8oCcYSli

まずは、神社の合祀を勉強してから出直して来い。


52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 09:59:27.73 ID:N50NuopC

>日本政府を相手に名前を外すよう訴訟を起こしたのです。


日本政府 「ふぁ?」


61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:02:47.11 ID:+RnSX0Ad

朝鮮人は祀られる事の偉大さを理解出来ないんだろうな・・・
他国(祀られてる本人は本国のつもり)で葬られてる訳ではない。
祀られてる。この言葉の意味は例え朝鮮人が奇妙な記号を
使うのを止めたとしても理解出来ないと思う。
まぁもっとも金が欲しくて言ってるだけだとは思うが。


74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:08:06.81 ID:/qLivkeW

霊魂が生きてる人間の意のままにできるとは思わないが、外してくれというならやってやれば?
もし不満があるなら遺族の枕元に立つだろうけど


79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:09:46.91 ID:KxHXkZH0

>>74
神道的には抹消登録制度が存在しないので、
各々の信教の中でそれを為す儀式をどうぞ

そもそも祀られてるのが気に入らないって話なのに
その気に入らない相手の抹消登録の儀式で納得するってのもおかしな話


81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:10:31.23 ID:T5I7RWRJ

まあ日本人は宗教に関してあまりこだわらないってのもあるけど、
イスラム教みたいな一神教では、神はお一人、になってるから
「他の神様とか何だ」ってなって外して欲しいと思ったりする気持ちは解らんでもない

ただ、国を訴えるんじゃなくて神社に頼んで相談してみりゃいいじゃんよw


86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:11:23.92 ID:CrdwwT1q

とんだ親不孝者だな。
この人の父親は大日本帝国の日本人とし志願して戦ったのに。
それを子供世代の反日教育で父の行動を全否定するとか。


91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:13:09.72 ID:++givUJ/

>韓国人戦没者の遺族は父親、祖父がなぜここで日本の神になっているのかと尋ねています。

子孫であるお前らが言うような強制徴用ではなく自分から志願して戦ったからだよ

韓国人は歴史を直視しよう


93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:13:17.40 ID:ELA4WAV2

え?、日本に押し付けた在日を引き取ってから文句云え


109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:17:55.08 ID:9+5nL/mq

逆に考えるニダ
内から大和民族の精気を奪うために、大和民族の紙になったと考えるニダ
死してなお朝鮮民族のために役に立っていると考えるニダ


115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:19:29.75 ID:r/UsGh0Z

日本人が日本を守るために戦ったのだ
その時代、韓国人なるものは存在しない
当時の資料のどこを見ても朝鮮軍兵士、朝鮮軍人などという記述は一切ない
当時の朝鮮兵は全て日本軍人なのです


141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:25:50.01 ID:YuXl0E13

神道のお墓は奥津城という。
神道に位牌なんてないよ朝鮮人。


154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:28:53.68 ID:aCZ2OfWA

あの世でも、差別だ謝罪だと騒いでいるのだろうか?


167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:32:58.35 ID:HK9H6OjV

靖国の英霊は溶け合ってひとつの御霊になってるんでしょ
だからA級戦犯の分祀も不可能なわけだし


178 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/05/30(木) 10:35:26.68 ID:RXZNccua

>>167
うん。それは神道での考え方ね。
だからって仏教の考え方で魂を考えちゃだめだよって
話にはならんのさね。

その辺が分かってないからあほな裁判を起こしてる。


173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:35:12.02 ID:9Q09z1i1

お父さんの死も利用して商売する朝鮮人ってアコギ過ぎる。お父さんがかわいそうだよ(涙)


179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:35:55.84 ID:umWMk9kB

韓国人が靖国や神道を否定するなら、そもそも合祀されていようが問題にする必要がない。
あれは無知で野蛮な日本人が勝手にやってることだってね。
わざわざ合祀から外せって主張するのは、その韓国人が結局は靖国や神道を肯定しているってことになる。
あらゆる宗教は心の持ちようの問題。自分の主張を喚き立てるのは、つまりはそういう
人格っていうことだよ。


212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:43:48.93 ID:x1fZZ6sc

鮮人は祀っても疫病神貧乏神

外してやれよ、こんな疫病神なんか
靖国に祀るな(笑)


239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:48:48.18 ID:OlLz5Wf5

この辺りの認識でいたんだけど。50年以上経ってるからもう分離無理。

柳田國男は、日本の民間信仰(古神道)では、死んでから一定年数以内の供養の対象となる霊は「死霊」と呼び、祖霊と区別する。
死霊は供養を重ねるごとに個性を失い、死後一定年数(50年、33年、30年など地域により異なる)後に行われる「祀り上げ」によって、完全に個性を失って祖霊の一部となるとする。


243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:49:11.47 ID:9LitfdfD

外したら外したで
後で絶対に文句を言ってくると思う。
韓国人だけなぜ祀らないのか差別だ、って。

靖国に祀られていることそのものが
当時でも韓国人は日本国民として平等に扱われていた証なのに。


262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:51:38.74 ID:KxHXkZH0

>>243
そのうち軍馬や軍犬も慰霊されてるってところから
「鮮人を馬車馬扱いしてた」とか言ってくるかもね


314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 10:59:27.48 ID:Nrhdnc4o

当時の本人の意思や当時の制度はどうすんだ。


330天神地祇風来神道 ◆eMaFnr2Lfo7c :2013/05/30(木) 11:01:25.28 ID:i4rrloH2

神道における「神」とは、人間より上の存在を示します。
それは、勿論、「神」そのものを含みますが、霊的存在をも含みます。
戦争で犠牲になられ亡くなられた方々の魂を慰め、残された者が敬意を持って参拝する。
戦争で亡くなられた方々に区別などありません。
これは、日本の神道であり、日本人の心の拠り所ですから、韓国人には理解できないでしょうね。


352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 11:06:23.33 ID:9LitfdfD

この問題をクローズアップすると
韓国人は戦後酷い差別を受けて来たって言っている人権屋さんが困ると思うんだけど
そいつらは嘘吐きだってことでいいのかな。


464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 11:34:07.99 ID:X99RsnjP

靖国にいったん祀られた御霊はもう分けられないのでムリじゃなかったかな?
戦犯といえど名誉回復されて合祀されちゃったので今さらゆうなと神社に断られてたような。
制度法律では信教の教義までは曲げられないので却下されるでしょう。


488 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/05/30(木) 11:38:27.92 ID:RXZNccua

と言うか、自分たちが「神道」で慰霊を行う気が無きゃ
「神道における慰霊と霊魂の考え方」なんてので判断する
必要な全くない。

裁判なんかせずに「好きな宗教」で死者の思いに触れればいいだけなのにねぇ。


495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 11:41:10.04 ID:AzLdbkbR

>>488
戦死者名簿から名前を削れって言ってるようなもんだからなー。
お好きな宗教で弔ってくれて構わないけど、それはそれとして
戦死者名簿から削る訳じゃない。


513:璃 ◆laZuLi/Jn2 :2013/05/30(木) 11:43:43.74 ID:B+PPzkg/

>>488
神も霊も理解できないから、形式にしか興味が持てないんでしょう。


505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 11:42:44.66 ID:zqOGMsWH

強制徴用245人のはずが2万人に増殖する朝鮮人
だいたい二万人も徴用したらそこらじゅうから赤紙見つかる筈なのに出てこない


572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 11:57:34.86 ID:QtSCi6iK

仕事で付き合ってる韓国人が居るんだが、神道(神社)仏教(お寺)の区別が
良く分からないそうだ。神は神社で、仏様はお寺だって言っても???だよ。 

そいつは一応キリスト教(ウリストかも)らしいんだが。


604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 12:04:29.36 ID:TGNx4lrA

勝手に祀られてるのも遺族としては気分悪いだろうし外してあげたら?と
一瞬思ったが少しでも譲歩すると勘違いする民族だったの思い出した
やっぱり放置で


634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 12:13:15.41 ID:3DK4CjNT

韓国の国民の4割も占める「韓国キリスト教」(偽キリスト教)って面白いぞ。
日本の神社は悪魔の巣窟なんだってさだから小便引っ掛けて当然!
そんな所に身内の魂をまつられるなんて酷いってわけ。
日本人のキリスト教は全人口の1%キリスト教不毛の地。
韓国から視れば未開野蛮の地。(韓国上日本下位。)

「可愛そうな日本人に神の福音を教え諭す!」って使命感に燃えて訪日する
韓国人牧師は何処で何してるんだか「公安」監視してるんだろうな?


720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 12:34:15.99 ID:dn+UyRDZ

>>634
なんか真面目なキリスト教徒もいそうな記事も見たけど……。
日本も流行ったし、場所によるかな、教会がたくさんある地域もありますね。

良かった探しってポリアンナだっけ、詳しくないけど、韓国の人も韓国のいいところを探したらいいし、
死者に対して敬えばいいんじゃないのかなぁ、儒教って目上の人大切にするでしょ、その上に先祖は置いてないの?
人の家は人の家系だからかなぁ?

韓国の建築も面白いのあるらしいんだけど、やばそうなタワー建設はまずいでしょ……。


723:<,,*‘∀‘>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 12:35:13.28 ID:Nk7n3lvD

子孫がこんなんなっちまって、
祀られてる朝鮮の人々は泣いているニダ
しかも、その子孫に小便までかけられるなんて・・・


783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 12:45:50.55 ID:KE0K0efS

>イ・ヒジャさんの場合は日本軍の徴兵記録を探し、父親のイ・サヒョンさんが創氏改名された
状態で戦死者名簿に載って靖国神社に合祀されている事実を知る事になりました。

朝鮮人の徴兵は前線に出てないのになんで戦死するんだ?
戦死してるってことは志願兵だろ。


806:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 12:49:33.14 ID:FeOsT+OA

>>783
慰安婦狩りに行って、地雷踏んだ人かな。


817:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 12:51:26.31 ID:bFoOWvo9

>>783
戦地まで言ってるのは基本的に志願兵ですね。
朝鮮で徴兵が始まった時期だと訓練してる最中に終戦してるそうです。

訓練所が爆撃されたのかもしれませんが、その場合、靖国祀られることはないかと…。


954:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/30(木) 13:09:37.31 ID:r+jHW+Xn

>強制徴用で亡くなった韓国人2万人の位牌もあります。

まあ名簿が位牌って表現になってるのは、神社を知らない朝鮮人にも分かりやすくするためだから突っ込まないとして
兵隊さんしか祀られてないんだから、朝鮮人に限っては志願兵しかいねーよバカチョン




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