1:帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:2013/06/10(月) 01:03:43.13 ID:???

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長の従軍慰安婦をめぐる発言に対しては、維新の会や自民党の右派政治家などからも、強い批判が向けられている。今回の騒動のきっかけとなった発言「慰安婦制度が必要なのは誰だってわかる」については、一部の理はあると僕は感じている。ただしその一部の理は、慰安婦や公娼制度を保持していたのは日本の軍隊だけだと硬直的に思い込んでいる人たちに対してのみ、意味を持つ理だ。

多くの国(念を押すがすべてではない)の軍隊において、慰安婦や公娼の存在が認められていたことは確かだ。殺し殺されるという極限状況にある兵士が性欲を亢進させることも、まあ統計的にはあるかもしれない。だからこそかつて多くの国(これもすべてではない)の軍隊は、略奪やレイプなど非人道的な行為を繰り返した。それは日本だけではない。アメリカも韓国も旧ソ連も中国も、いやそもそもが有史以前から、兵士たちは人々を虐殺して女性たちをレイプし続けてきた。それは確かだ。

2012年8月の囲み取材で橋下市長が指摘したように、日本が国家として従軍慰安婦を朝鮮半島の女性に強制したことを示す(日本側の)文書や一次資料はいまだに見つかっていない。そして慰安婦論争が本格的に始まる契機となった吉田清治の『朝鮮人慰安婦と日本人』(新人物往来社 1977年)における吉田の告白は、後にフィクションであることを吉田自身が認めている。ここまでは同意する。いや同意するとかしないとかのレベルではなく、厳然たる事実だ。

でも一部の理はここまで。慰安婦や公娼が軍と切り離せない関係だった時期は、あくまでもモラルや人権意識が希薄だった時代の話だ。今の価値観は違う。あるいは当時においても、連合国側の軍隊が植民地化した国の女性たちを強制的に慰安婦として戦地に連れて行ったとの話は寡聞にして聞かない。

つまりこの問題の焦点は、当時は植民地として扱っていた朝鮮半島の女性たちを、日本軍が強制的に連行したかどうかだ。そして今のところ、文書としての証拠はない。だからここから先は、世界観や歴史観が問われることになる。

慰安所は日本軍が管理していた。そしてその慰安所にいる慰安婦たちのほとんどは、朝鮮半島から連れてこられた女性たちだった。これは確かな事実。当時は多くの朝鮮人たちが、労働や兵役のために強制的に連行された。そして今も多くの韓国人女性が、自分たちは強制的に連行されたと訴えている。ならば現場レベルでは絶対に強制はあった。僕はそう断言する。文書や資料が見つかっていないことだけを理由にして、国家は関与していないとか軍は組織的に関わっていないとの言説は成り立たない。

徹底して韓国と論議すべきだと橋下市長は発言したが、資料や文書がないから強制したとは認められないとの観点に立つならば、論議はいつまでも平行線だ。

全文は
http://diamond.jp/articles/-/36629
http://diamond.jp/articles/-/36629?page=2
http://diamond.jp/articles/-/36629?page=3


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370793823/
2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:05:18.22 ID:Vu5K9LDM

断言w


6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:06:23.32 ID:fbcCHzME

イミフw

願望のみw


7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:07:21.06 ID:7j6aZMv8

証拠がないと言ってる割りに『絶対』と言えるという事は
確たる証明が出来る証拠(証言)があるという事
ダイヤモンドのこのアホは証明するべきだろ、絶対と言い切ってしまったんだから


10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:07:42.88 ID:fy0LDa6g

>強制連行は絶対にあった」

当時日本国籍だった朝鮮人軍人が朝鮮人女性を強制連行したんだろこれが真実。


76:風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2013/06/10(月) 01:23:30.34 ID:lQAkh1f4

>>10
>当時日本国籍だった朝鮮人軍人が朝鮮人女性を強制連行したんだろこれが真実。

なるどね
その理屈で言えば、朝鮮半島出身の軍人・軍属はすべて悪党だったということだな
これなら、靖国の同胞英霊2万1千人を蔑み足蹴にするその理由がわかる
死んだやつは皆悪党で、生きたやつだけが善人であるということだ


12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:08:23.72 ID:FH4LVcN4

いくら探しても『資料や文書がない』ってことは証拠がないってことですよ、森達也さんw


13680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/06/10(月) 01:08:24.98 ID:c3EWwrx5

慰安婦を前線に連れ回す余力なんかねーよアホ


14:カミカゼ@無名:2013/06/10(月) 01:09:01.46 ID:BqYIyyzv

>そしてその慰安所にいる慰安婦たちのほとんどは、朝鮮半島から連れてこられた女性たちだった。

はいダウト。メインは日本人女性です。

>当時は多くの朝鮮人たちが、労働や兵役のために強制的に連行された。

朝鮮人の兵隊は志願兵です。兵役での強制連行など存在しません。
強制徴用は大戦末期の期間限定です。

すげー思い込みでの発言だな。
恐ろしいわ。


21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:10:41.31 ID:ChcSUhz2

あのね、おっさん。

大人の世界じゃ、「証拠がない」=「ない」なんだよ。


26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:11:45.53 ID:4WQf2JTB

証拠は無いが絶対あった・・・って、チンピラの言いがかりだな。


27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:12:00.58 ID:FNCqYNj+

> 慰安所は日本軍が管理していた。そしてその慰安所にいる慰安婦たちのほとんどは、朝鮮半島から連れてこられた女性たちだった。

これがそもそも間違い
統計にもよるが慰安婦の3~4割は日本人で朝鮮人と同じぐらいいた


34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:14:12.36 ID:XQovCR8i

>そしてその慰安所にいる慰安婦たちのほとんどは、朝鮮半島から連れてこられた女性たちだった。

マジかよ、、


51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:18:19.99 ID:cC5yAhH8

>>34
NHKの番組でインチキテロップ
付けられたインドネシアかどっかの
慰安婦の番組があったけど、
「朝鮮人の女衒はどこかにいってしまった」
という発言どころか、あの番組そのもの
がインチキだったことになるな


38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:15:53.30 ID:rq0wQbgU

>当時は多くの朝鮮人たちが、労働や兵役のために強制的に連行された。

多くの朝鮮人をどうやって連行したのか?
少なくともその方法は教えてもらいたいね
それだけの人数を移送するための
人員、燃料、食料、輸送手段
で、当然命令書が必要だわな


45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:17:26.51 ID:r2IyQqL4

証拠がないって認めちゃったのw
じゃあ今後どうするのwアホ


55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:18:50.51 ID:peBKOwyU

大丈夫ですよ、何も言わなくったって。
あなた方が証拠主義で発言しているわけじゃないことはとっくに判ってますから。
売国奴ってのはいつの時代も、常にそういうものでしょう?


58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:19:16.12 ID:LPNVCuXl

この人は、皆で「この人に金貸した」と言ったら、証拠が無くても金をくれる人?


81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:24:17.42 ID:2PzhlneC

何十万人もの朝鮮人女性が、強制的に日本軍に拉致されて
売春婦にされたのだとすると、その時何もせずに見ていた
朝鮮人男性とは、一体何者なんだ?


94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:26:17.59 ID:lXFz93Hh

長々と文章を連ねているけど、結局「証拠は無い、でも事実に違いない」と言ってるだけだな。

70年にもわたって多くの人が証拠を探し求めているのに、ただの一つも発見されないという事実を見て
何かおかしいと思わないのかな。


121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:31:21.32 ID:ktzxBcVs

「疑わしきは罰せず」は日本人には適用しません(キリッ

うすっぺらいなあ、こいつは人権否定派な。人権てどうでもいい概念なんだな


145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:36:28.40 ID:bFiq75QA

自己矛盾をメディアで垂れ流すな、ボケ記事w


177:水橋パルスィ ◆BYV0iumJBA :2013/06/10(月) 01:43:51.49 ID:mXUdfjdR

当時は売春は合法だから、何の問題もなかった。

それだけの事。


181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:45:09.27 ID:6iHYPsEf

20万人の若い女が強制連行されるのを指をくわえて眺めていました(朝鮮人)

恥ずかしくないのですか? 人類有史最大の恥だとも思われますが(人類じゃないと言いたいのか?チョン君w)


187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:46:17.27 ID:hklWiZ0R

サイパンや沖縄にのこのこついて来た慰安婦の人達に対しては
気の毒だと思うが、、激戦地以外の慰安所で働いてた人はタダの金儲けやん
今涙ながら訴えてる人がどこの慰安所にいたかだよな
全てが日韓基本条約で解決済みなんだけどな ここまでしつこく賠償を求めてる国は
韓国だけ


218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:52:18.75 ID:LPNVCuXl

>>187
昔読んだ本でこんな話があったんだけど・・・何で読んだのやら、わからないの。

トラック諸島に米軍の攻撃がある(かも知れない)と言うので、
民間人から撤収する事になったのだけど、
朝鮮人慰安婦(・・・の内2人だけだったと思う)が、
「他の慰安婦が居なくなるなら、稼ぎ時だから撤収しない」とか言い出して・・・。
軍の幹部で金を出し合って、帰ってもらったと言う話。


205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:49:38.41 ID:f3qo34rJ

だからどうした?
日韓基本条約を破棄するのか?


210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:50:38.26 ID:LkhqP7SC

朝鮮人はいつもそうだ。
あいつらの反論は反論にすらなってない。
ただの小学生の捨て台詞レベルの罵倒。
「どこが」「どのように」おかしいのか、という指摘が丸でない。

「妄言」「勉強不足」「捏造」「歪曲」「右翼」「軍国主義」「差別」等々、
とにかく抽象的で相手を罵倒して悪印象を塗りつけるだけ。

自分が批判されると被害者ぶって、周りから哀れんでもらえるように装う。
とにかくダサいんだよ。


257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 01:59:16.21 ID:n61JpXqK

もはや法治国家の概念を超えた主張だな。
証拠が示せないものはなかったとみなす他にはない。

キチガイコリアンの本性が見えたこの記事だった。


323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 02:08:52.46 ID:6iHYPsEf

朝鮮人は隙あらば売春で金を稼ぐんだ。日帝の慰安婦が最高の高給だったんだ。見逃す訳がないじゃね~か。人間100年くらいじゃ変わらんよ。


326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 02:09:12.60 ID:WqgkuQ+X

>現場レベルでは絶対に強制はあった。僕はそう断言する
これが国家~と=じゃない事が本当にわからないんだよ、この人は
わからない振りをしてるんじゃなくてこういう人なんだよ
著作をよむと面白いぞ、多分キチガイじゃないけどその隣の人だ


379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 02:19:03.21 ID:GOT+lKyj

強制的に売春婦にさせられたなら、誰も黙ってはいないだろう。
 慰安婦問題とは70年以降に出てきた問題。それ以前に生に生きてきた人は全く問題にしていない。
それで十分だろ。


441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 02:31:28.70 ID:H7Ji7n2g

俺は森達也に強制連行されてレイプされたと訴えてみる
そうすると、絶対に強制はあったと森達也は断言せざるを得ない
文書などは見つかってはいない。しかし多分韓国も組織的に関わっていないとの言説は成り立たない。

つまりこういうこともありえると


469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 02:41:14.00 ID:0ShNUWl2

日本人女性の慰安婦たくさんいたのに、何でいまだに
朝鮮人女性だけ狩りだされたみたいなこと言う奴が
湧いて来るのかねぇ。半島じゃ兵士の徴用すら大戦
末期までやらなかったのに、慰安婦を強制連行とか
どんな法律や命令があれば通るんだか。日本には
憲法も議会もあって、選挙も行われてたというのに。
最低限の知識もないやつがマスコミで恥さらすなよ。


478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 02:46:43.85 ID:Qtu4Iylp

>>469
当時は、日本も韓国も一つの同じ国家であり、同じように慰安婦として働いていた。
別に旧韓国領からのみ慰安婦を募集したのではない。
そういう意識が希薄というか全くなく、今日的な視点でのみ「善悪」を論じることに
多くの日本人が違和感を覚えているんだね。


477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 02:46:17.24 ID:0ShNUWl2

このおっさんの言う「強制」とはせいぜい、現在でも
よくニュース報道される朝鮮人業者が「日本に行けば
月150万は稼げる」と騙して日本に連れてきて、パスボート
とりあげてタコ部屋に入れて毎日たくさんの客の相手を
強制的にさせる、みたいなレベルの話だわな。そういう
のは単なる犯罪で国家関係ないし。


482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 02:49:53.83 ID:TLYICTSo

警察「証拠はないがお前が犯人だ」
森達「俺が犯人と言う証拠はあるのか」
警察「証拠はないがお前が犯人と断言する」
森達「ぐぬぬ」


606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 04:58:01.37 ID:aptC+0/e

現在の売春における強制性も 国家の問題となりかねない暴論。
こんな論理を振り回すのは、人権擁護派や死刑廃止派と同じ。


618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 05:40:52.66 ID:96D5EKrW

強制連行がなかった証拠を見つけるしか方法が無いのか
詰んでるなあ


652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 06:31:19.96 ID:b/yPW+gD

はて、証拠もなく発端の吉田発言もウソであることを認めるとして、強制連行を確率の問題として追求するというなら
世界各国等しい確率で糾弾されるべき問題になるだけでしょ
ここまでわい小化したら日本だけを糾弾するのは不可能になる。特に強制連行の証拠がある韓国は日本以上に糾弾されるべきだ


673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 06:45:52.99 ID:g8q1lm1W

今多くの韓国人女性が、強制されたと訴えているって、その発言自体、全然つじつまがあってないけどな。矛盾だらけだし、どう考えても自分達で作ったフィクション。この前も逃げ出したしなwww


702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 07:00:56.94 ID:knW1aFIQ

証拠は無く発言も嘘だけど真実だから謝罪と賠償をしろ
これが通用するなら人間の社会システムは崩壊だな。

「証拠も無いし第三者の証言も嘘だけど、お前が俺を殴ったのは事実だから慰謝料を払え」
こんなことを言って慰謝料をもらえるなら誰も苦労はしない


708ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2013/06/10(月) 07:03:20.36 ID:UieNlQd0

>>702
それが通用するなら、
私は今頃大金持ちになっているな。


713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 07:05:43.02 ID:j00wK7eP

>>702
これで賠償できたら、それこそ社会システムの崩壊だな
そいやしばき隊が中山議員の演説中に突っ込んだらしいな…これは何かの予兆?


716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 07:06:31.12 ID:elE6ZkM6

「ううん、証拠はないけど絶対そう」がトレンドになりつつあるのかなw


741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 07:15:25.16 ID:dJaVryYZ

びっくりした左翼の森達也は事実認定で早くもここまで撤退したのか。
朝鮮半島の問題では左翼はどんどん撤退するな。
右翼に加担する気はないが一般人の俺としては
まだまだ誰も信用できんな。


980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/10(月) 08:42:47.48 ID:6E/0umTw

願望なのに断言とかどこの朝鮮人?




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