1:荒波φ ★:2013/07/25(木) 09:28:41.25 ID:???

日-米 項目別支給額 日本が通知
韓-日 総額支給…残ってもアメリカのもの
日本 分担金 14年間に32%減らす


24日ソウルで2014年から政府が駐韓米軍に支払わなければならない‘防衛費分担金’を決める第9次交渉2次会議が始まった。

今回の機会にわが国政府が米国に支払わなければならない分担金を‘総額基準’で決めている韓-米分担金協定の既存枠組みを脱却し、日本のように支給義務対象を個別に羅列する‘項目基準’に変える方案も検討しなければならないという指摘も出ている。

日本防衛省がホームページに公開している‘米-日防衛費分担金協定’(2011年締結)を見れば、日本政府が駐日米軍に支給しなければならない防衛費分担金の項目を△労務費△電気・ガス・水道費△訓練費など、大きく3項目に分けている。

これに対し、前回の韓-米第8次分担金協定(2008年締結)では費用を△人件費△軍事建設費△軍需支援費に区分するなど多少違いがある。

しかし、これよりさらに本質的な差異は韓-米協定が毎年韓国政府が米国政府に支払わなければならない分担金を‘総額基準’で決めていて、日-米協定は具体的な‘支出項目’を決め打ちしている点だ。

すなわち、日-米協定1条は労務費を定めているが、支給対象として基本給、地域手当、解雇手当、扶養手当、隔離地手当など数十種類の項目を羅列している。

これにとどまらず、日-米協定には "米軍がこれら費用の経費を節約することに一層努力する" (4条)という‘節約規定’が含まれており、"日本政府が負担する経費の具体的な金額を定め、これを米国に迅速に通知する" (5条)と規定している。

支払項目と水準は両国が合意して決めるが、これにともなう具体的な支給額を決定するのは日本政府であることを明確にしている。これに対し韓-米協定は、韓-米両国が米国に毎年支払わなければならない分担金総額(2条)を提示した後、これをいついくら支給する(3条)という具体計画を定める簡単な構造になっている。

そのために韓-米協定では駐韓米軍が数千億ウォン台の莫大な分担金を使い残してもこれを統制できないという問題が発生する。しかし、日-米協定ではこういう事は起きえない。

具体的な交渉でも日本政府は日本の困難な財政条件などを積極的に主張し、少なからぬ分担金削減を成し遂げたことが把握される。

笹本浩 日本参議院外交防衛委員会調査員らが2011年3月に作成した報告書を見れば、日本政府は米国政府と駐日米軍労働組合などを説得し、毎年 分担金規模を少なからず減らしてきたことが確認される。

今年の防衛費分担金総額は1860億円(2兆700億ウォン)で、最高を記録した1999年の2756億円(3兆748億ウォン)に比べ32%も減った。

笹本調査員は報告書で "防衛費分担金と関連した社会・経済・財政状況が大きく変わり、これまでの慣行に従うことは国民の理解を得ることができない" と指摘している。

日本のみならず韓国の状況にも完全に一致する指摘と読まれる。


2013.07.25 08:31
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/15245.html

関連スレ
【米韓軍事】ハンギョレ新聞「韓国に防衛費分担金もっと出せと言う米軍、5年間未使用金額だけで5317億ウォン」[07/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374597956/


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374712121/
2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:29:12.62 ID:1y0c+jSB

日本が韓国の分を負担しろと言っているわけです


7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:32:35.61 ID:XwUiM257

どうせ2015年でいなくなるんだからいいじゃん


8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:33:00.76 ID:1gaQNktC

もういいじゃん、どうせ在韓米軍は撤退でしょ


11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:33:12.54 ID:jGoOldt9

日本と韓国じゃ置かれている状況が違うからなぁ
一概に日本と比べても意味が無い希ガス


12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:33:38.11 ID:AMnBJ6zP

韓国も、日本国憲法の9条みたいな条項を採用すれば良いんだよ。

そうすれば、軍隊が無くっても平和になるって、9条信者が言ってた。


98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:30:57.88 ID:2Q4dsdpo

>>12
そういえばあの人たちは9条は日本の誇り!9条の精神を世界に!!
みたいなことよく言うけれど、実際に世界にひろめようとしてるなど全く聞いたことないねえ


183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 16:14:59.47 ID:qCL0mlax

>>12
冗談や皮肉抜きで韓国は9条というか専守防衛を試してみる価値はある。
北のバックに中共がいるけど実情は内乱で黙っていれば北以外に敵はないし。


14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:35:08.99 ID:q+7kBAer

韓国が適切な判断を出来ないからそのようにしているのでは?
元々大戦後、統治能力が無い事から南北別れ、それぞ上に立つ国が違い
分裂しているような事なんだし


16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:35:21.25 ID:9x9MCR3l

そもそもアメリカに助けられた国じゃん
日本と状況が違うわ


17ぱぱ ◆BWv2julAoY0T :2013/07/25(木) 09:36:09.42 ID:BO9kA9JG

2015年に出て行くのだから、今更なんだろうなぁ。アメリカ側はw


92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:20:00.01 ID:x6232uHy

>>17
2015年末で、ほぼ撤退です。
残りは韓国南部にある米軍航空基地の防衛程度ですね。

もっとも、ここは米国民間人の避難をさせる所ですが。


21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:40:58.41 ID:2B5BfnfB

ささ遠慮なさらず米軍撤退を叫べばよろしい


25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:42:47.81 ID:uYHHQUJz

国連や世界オリンピック機構などの各国際機関で
他の国が渋ってる分担金の多くを負担している日本だから許される主張であって
国連を公私混同してる国連事務酋長のいる韓国が分不相応な主張をしても無駄。

ブッサイクなオバハンが痴漢防止用の女性専用車両を求めるようなもの。


28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:43:39.57 ID:QAPZmZWi

戦争中の韓国と平和な日本を比べる時点で無意味だろ?


30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:45:38.20 ID:9HC24Dn0

余った金で朝鮮戦争時のアメリカ兵遺族に賠償と謝罪をするニダ!


33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:48:00.38 ID:CAKeC9TY

日本も在日米軍に、朝鮮有事には基地を使わせない、という約束を
とりあえずしてもらって、
韓国防衛の費用は韓国で負担するように仕向けようぜ
散々世話になってるのに反日で忘恩甚だしい韓国には
積極的に切り捨てる態度を示さないと


34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:48:11.23 ID:yMCYbyST

韓国は間違いなく裏切る。中国に対する歴史を見ても、日本に対する戦前戦後の態度をみても
かならず裏切る。

中国様の歓心を買うためにも、中国との交渉を韓国が有利に進めるためにも、
韓国は間違いなく米軍や自衛隊の情報を中国に流している。
そのことを米軍は知ってることも事実。


38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:51:00.23 ID:xtHSTZCA

在韓米軍に頼らない方法を編み出せばいいんじゃないかな。

例えば韓国軍を10万人単位で増強する、とか。
そっちの方が費用が掛からないと思うんですが
試算だけでもしてみたらいかがでしょう。

どこからその兵力を調達するかは
日本も相談に乗りますよ?
日韓友好のために。
ね?


185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 16:22:25.90 ID:ek/2BvTQ

>>38
> 在韓米軍に頼らない方法を編み出せばいいんじゃないかな。
>
> 例えば韓国軍を10万人単位で増強する、とか。
> そっちの方が費用が掛からないと思うんですが
> 試算だけでもしてみたらいかがでしょう。

90年代はいった頃まで、韓国の徴兵システムでは期間が30ヶ月(空軍や代理兵役(体力などの
問題で兵役が無理な場合の他の公共事業での労役)は36ヶ月)だったんだよねぇ。
その後、産業の強化のために、理系大学生の優遇やらを始めたり、
とにかく徴兵期間は今は確か15ヶ月(空軍等18ヶ月)になっていたはず…

徴兵の兵隊の有効性がどれだけあるかなんてことは俺にはわからんけど
兵役の期間を過去並みの30ヶ月に戻せば、兵隊は倍増するぜw

あとは予備役(確か最長40くらいまで応招の義務があったんじゃなかったか)を呼び戻す
サイクル短くするか・・・


42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:51:42.84 ID:RvqlYYT3

在韓米軍が引き上げたらたのしみだなw
中国製の武器つかって北が進んでくるだろうなw

アメリカと日本の下の立場を自覚しておとなしくいうこと聞いていればまだ近代文明の生活楽しめたのになw

猿の生活に逆戻り


49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:55:20.16 ID:fmvVJfSB

自己中でしか考えられないバカ

項目別とか言ってられるのは、平時だけ
現在、戦時下の国が一緒な訳ないだろ
戦闘が始まったら項目別とか言える状況じゃなくなるんだし


50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:55:43.56 ID:AbMmDpgf

(`ハ´)
我が人民解放軍なら、米軍の1/10で駐留できるアルヨ。
それに、間違いなく北朝鮮は攻撃してこないアルネ。


53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:56:14.98 ID:qxpcCERm

そもそも基地の性格が違うからなあ
在日米軍基地は極東から中東までの軍事拠点でぶっちゃけ米国の国益保全が最優先
沖縄の米軍基地が無くなれば太平洋半分失うに等しい訳で
日本には自国は自国で守れというのが基本的なスタンスで米軍は補完
在韓米軍は韓国の安全保障のみに存在するから払わないなら撤退すると言われたらおしまい


59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 09:58:15.83 ID:As+cU7OE

思いやり予算とか批判されるけど、第7艦隊雇ってると考えたら安いなあ


68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:02:12.54 ID:SowKVx9E

矢面に立たない・金は出さない、そりゃ呆れるよw
北朝鮮を牽制するどころか親分の支那に擦り寄ってるもんな
自分たちは「米中を利用するニダ」ってホルホルしてるけど
米国はそんなに甘くないって


76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:05:57.87 ID:oHzwEzBo

前提条件が全く異なるのに結果だけ平等をごねまくる

バカチョンらしいな

キモいし臭いからこっち見んな息するな


83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:08:53.32 ID:RvqlYYT3

ほんと、韓国の民族性には呆れてものもいえない
在日韓国人も引き取ってもらって、早々に国交断絶をしなければならない


84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:11:04.18 ID:6t0YEecy

いいからこっち見んな
とにかくこっち見んな
視線からしてきめえんだよ!!


91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:18:09.88 ID:RvqlYYT3

北からしたら、近代文明、設備、技術がほんのちょっと進軍するだけで手に届くところにあるんだから、魅力的だろうし命がけでくるだろうな


93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:24:21.10 ID:RvqlYYT3

仮に統一できたら領海は広くなり、資源も増え、国土面積も日本にさほど劣らない大きさになるし、原発も手にはいり、中国にたいしてももう少しおおきな態度とれるようになるし

北には手薄になる韓国が魅力だろうてw


99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:32:50.26 ID:VriSmr0c

なんでも日本と比較する馬鹿w


102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:35:07.84 ID:gADCmH15

負担ナシで良いなら、人民解放軍に来てもらえば良い。
美軍はいらないにだ。


104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:36:38.34 ID:LbNUz1Iq

北朝鮮と戦争中なんだろ?
米軍のリスクを考えれば日本の予算より遙かに高くなるに決まってるww
10倍いや100倍くらい高くなってもおかしくないw


110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:42:24.09 ID:ht1BbIh+

よそはよそ、ウチはウチ
そんなに日本さんちがいいんだったら日本さんちの子になっちゃいなさい


111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:44:05.37 ID:WIcOscGT

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )
    i /   \  / ヽ )
    !゙   (◯)` ´(◯)/日本列島は
    |     (__人_)  | 日本人だけのものではない
    \    | ,,,, | /_____
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    しu(彡η r⊂<`∀´> .ゝ.η.ミ)  i_ノ┘
.       i_ノ┘  ヽ ηミ) .し┘
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            三`J

           ⊂( ゚д゚ )
            ヽ ηミ) >>110
            (⌒) .|
            .三`J


114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:48:10.79 ID:bqzyGN6R

アメリカからしたら

弱小貧国である糞チョンが泣きついて来たから
駐留期間を延長してまで北の脅威から守ってやってるんだから
糞チョン国が費用を負担するのが当たり前だろ
それに、糞チョン国は金が無くて買えないくせに
アメリカの兵器を買うと抜かしては買い叩こうとしやがって
その分も上乗せしてやるぞ!

まあ、こんな感じだろうな

糞チョンは、弱小貧国の後進国のクセに態度がでかいんだよ


116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:50:52.98 ID:C7s2H5JW

もう、下チョンから撤退するをだろ
問題無いだろ


123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 11:00:25.53 ID:3ituEBAp

金がなくなって用心棒も雇えなくなったかw
いっそ用心棒にやめてもらったら?wwwwwwwwwwww


134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 11:46:51.44 ID:0xh+vHGj

正直いって北主導の半島統一でも誰も困らない。
中国は米軍が目障りだし、米軍は撤退で負担を軽減できる。


136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 12:03:29.21 ID:rqj62kIR

韓国に駐留しているのは、連合軍の一部の米軍
で、休戦とはいえ、いつでも臨戦態勢にある

日本は、日米安保による駐留
全く戦争状態ではなく、補給や休養に利用される

性格が全く違う事を理解出来ない韓国はアホンダラ


144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 12:30:06.96 ID:yERKBWar

日本が払っているカネが桁違いに多いのは、在日米軍がチョン国防衛分までの任務をもっているからだ。

日本はチョン国にこのカネを請求するべき。


158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 14:01:19.83 ID:rNuaEKDY

5000億どころじゃなかった7000億円ぐらいだった

ソースが赤旗だから一番正確な在日米軍駐留関係経費
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-11-23/2012112302_02_1.html


175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 15:38:56.39 ID:NTC5jR1Q

>>158
7000億で済んでるなら激安だと思うけど…
全て国費でやったら兆単位でしょ。
しかも自国民犠牲にするわけだし。


161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 14:18:50.55 ID:jSfyQNLK

米軍がいなくなったら、韓国と中国のあいだでもめてる島も
すぐに中国のものになる。フィリピンがそうだったんでしょ。
日本も米軍がいなくなったら尖閣~沖縄はすぐに中国のもんになるだろう。

米軍がいなくなった後、浮いたお金で、自国の軍事力をあげないといけない。
日本が米軍にかけてるお金は膨大だから、そのお金で日本軍をつくりあげた
ほうが安上がりっていうはなしもあるらしいけど。

韓国はどうなのかね。米軍に金はらわずに自国の領土をまもりきれるのか。


169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 15:28:27.76 ID:gqIB73JU

そもそも朝鮮半島は、いまだに「紛争地域」なのをすっかり忘れている(笑)

戦闘が始まれば、米軍に丸投げして遁走するのが下朝鮮軍だし(笑)


171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 15:31:52.97 ID:faSxIgaz

居て貰いたいの?出てって貰いたいの?w


173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 15:37:22.89 ID:Nr0UwBpM

>>171
韓国の命令通りに動くことを条件に、いさせてあげるという形を希望してる。


180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 15:53:10.21 ID:dzKf36Rn

>費用を△人件費△軍事建設費△軍需支援費に区分するなど多少違いがある。

この区分な意味がわかって無いんだろうな
つまりは休戦だからだわ
戦闘状態ではないが情勢が流動的である以上、日本のそれと比較するのがナンセンス

アメリカが分担金を消化せず繰り越していたのに火症ってたが
プールしている理由も当然、休戦中だからだろうにね

韓国はホントバカばっかりだわな


194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 17:10:00.51 ID:FLjZF020

予算削減迫られてる米軍じゃ駐留全経費負担しても
いてくれるかどうだろと思うのに
削減なんて妄想して大丈夫か?


197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 17:34:02.13 ID:N3GeB4xx

中国と共存することを選択した時点で、米は出ていく方向で考えている!
ましてや、駐留の金額をまけろなんて論外!




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