1:犇@犇φ ★:2013/11/30(土) 15:00:03.41 ID:???

■オバマ政権、中国側に飛行計画を通報するよう航空会社にアドバイス

米国ニューヨークタイムズの報道によればオバマ政権は、中国側の要求に従って、中国の防空識別圏を 通過する際には飛行計画を中国側に通知するよう、米国の民間航空会社に対してアドバイスすることを決めた。

9057950808147427452


米国は持続的に軍用機を中国の東シナ海防空識別圏に進入させているが、米政権関係者は「民間航空機は中国側の要求に従って飛行計画を通知するよう希望する」としたうえで、「これは民間機の乗客の安全を守るためだ」と述べた。

28日には中国空軍の早期警戒管制機KJ-2000戦闘機Su-30戦闘機が、東シナ海の防空識別圏で哨戒飛行任務を実行した。ニューヨーク・タイムズの報道によれば、米国政府の今回の決定は、中国側の初の軍用機による哨戒飛行の直後に行われたものだという。<後略>

▽ソース:人民網(人民日報Web版)(中国語簡体字)(2013年11月30日12:17)

http://hi.people.com.cn/n/2013/1130/c231187-20037477.html

__________________________________________

▽ソースのソース: ニューヨークタイムズ
http://www.nytimes.com/2013/11/30/world/asia/china-scrambles-jets-for-first-time-in-new-air-zone.html?_r=0

■米国政府、中国に事前通知するよう航空会社に要請へ
  (Airlines Urged by U.S. to Give Notice to China)

新たに宣言した航空識別圏を守らせるべく中国が戦闘機をスクランブル発進させたのと同じ日、オバマ政権は、中国の設定した航空識別圏を飛行する際には事前に中国側に通知するようアメリカの民間航空会社各社に指導することを決めた。

米国政府は中国側の設定を拒絶して、軍用機を同空域に無通告で進入させているが、政府関係者は、不測の事態を避けるために民間機は中国政府の定めた新ルールに従うことが望ましい、と述べた。

この関係者は、東シナ海の広大な空域に中国の支配が及ぶことをオバマ政権は容認しないことを明確にしてはいるものの、民間航空会社に対するこうした指導が米中対立における譲歩を意味するものとアジア地域で解釈される可能性もある。

アメリカ国務省は通知の中で、「米国政府は一般に、国際路線を運航する米国航空会社が各国の発した」要求事項を「遵守して運航するよう求めている」としたうえで、これは「米国政府が中国側の要求を受け入れたことを示すものではない」と付け加えている。

この決定は日本政府による今週初めの決定とは対照的だ。日本政府は自主的に中国側の要求に従っていた国内航空各社に対して、領有権争いの対象となっている島の上空の支配権に関する中国の主張を正当化する恐れがあるとして、通知をしないように求めた。中国が防空識別圏を新たに宣言した主な狙いは、日本が長く保持してきたこれらの島々への実効支配を弱めることにある、というのが専門家らの指摘だ。

日本の外務省関係者は29日、「飛行計画提出に関する他国の動向にはコメントしない」と述べた。オバマ政権が今回の決定について、緊密な同盟国の日本に連絡したかどうか、今のところ不明だ。<後略>

▽関連スレ:
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/
【防空識別圏】「中国の横暴に世界が反発」という見方は的外れ。米中は来週にも和解、最後は日本の一人負けだ … 天木直人 ★2 [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385785146/


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385791203/
2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:00:44.56 ID:QL6wbNqZ

うーん
これもニューヨークタイムズ


7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:02:55.65 ID:j5zlS4bc

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2013/11/30(土) 11:46:34.24 ID:8Pw8cCGD
ニューヨーク・タイムズの記者の願望入りすぎ
アメリカ国務省の原文を読め

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

日本語訳
http://translate.google.com/translate?langpair=auto|ja&u=http%3A%2F%2Fwww.state.gov%2Fr%2Fpa%2Fprs%2Fps%2F2013%2F11%2F218139.htm

米国政府は、一般的には、国際的に動作し、米国のキャリアは、海外で発行されNOTAMs(航空従事者への通知)と一致して動作することを期待しています。
NOTAMsと一貫米国のキャリアによる当社の経営の期待を新たに宣言さADIZに操作するための中国の要求事項の米国政府の受諾を示すものではありません。


10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:04:17.29 ID:aPyobJWN

>>7
ありゃま
NYTの記事で中国が調子に乗っちゃったらエラいことになるなこれ


182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:13:53.10 ID:YDptpABt

>>7
NHKは原文読まずにNYTの記事をそのまま報道してたけど
これは公共放送の公平性に欠ける行為なのでは…?
今の責任者は誰だっけ?


205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:18:15.94 ID:aOZXNOxH

>>7
本当なら早く火消しをしないと


12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:05:37.55 ID:BiASDXnp

コンビニに強盗きたら店員はお金渡すけど
コンビニ強盗を認めたとは言わないだろw


14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:06:19.87 ID:Mc/3QI1r

本物のバカと認めたんだろ
バカは後先考えずに何しでかすか分からんからな


19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:08:15.40 ID:RKTbOnu8

空自や米軍に対しては大人しいけど
非武装の民間には何してくるか分からない卑怯者扱いされてるのに
大喜びで発表しちゃいましたか


22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:10:30.14 ID:6gXidjr9

何するか分からない野蛮人って言われて喜ぶなんて・・・酋長棒でもくれてやったらどうだ


27:元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/11/30(土) 15:12:49.36 ID:H3+a36QD

原文では中国の言い分に従わないとしてるのに、よくもまあ180°ねじ曲げられるものだな

シナ豚共が必死なのは分かるが


36犇@犇φ ★:2013/11/30(土) 15:16:29.88 ID:???

NYT⇒人民日報⇒サーチナ、というところまで来ました。
____________

■米国が中国に飛行計画提出の方針を発表…「危険にさらしかねない」

米紙ニューヨーク・タイムズによれば、中国が防空識別圏を設定したと発表したことに対し、米国は国内の各航空会社に中国へ飛行計画書を提出するよう要請する考えを示した。30日付で人民日報が報じた。

中国は23日に東シナ海に防空識別圏を設定すると発表し、外国の航空機が防空識別圏に入った場合の措置について、「状況によって適時に識別、監視、管制、処理などの相応の措置を講じて対応する」とし、武力による緊急措置を取る方針を示していた。

報道によれば、米国は「民間機の乗客を危険にさらしかねない」として、米国の民間航空会社に中国へ飛行計画書を提出するよう要請する方針を示した。

日本航空と全日空は当初、中国政府が設定した防空識別圏に基づいた飛行計画書を中国側に提出したが、現在は日本政府の要請に基づき提出を取り止めている。(編集担当:村山健二)

▽ソース:サーチナ( 2013/11/30 14:32)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1130&f=politics_1130_001.shtml


549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:04:31.64 ID:7GfcwcL0

>>36
侮日新聞にもきとるな
こいつらのつながりがわかるいい例だわ


37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:16:32.05 ID:EfMtER8R

ナニやらかすか分からんキチガイ国家だから、民間は一応自衛の為に
キチガイの言う事聞いておけ、ってところだろ
民間機の面倒まで全部見きれないから


40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:18:16.07 ID:0KYKgxTk

ミスリードをミスリードw

さすがおシナ様。


41:元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/11/30(土) 15:18:24.40 ID:H3+a36QD

原文
ぼくは、ひこーきはのーたむちゃんにしたがってねっていってきました

だがシナ豚は死に絶えろ


中国
アメリカが中国のノータムに従えって言った!
屈服した!屈服した!


43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:20:02.80 ID:Vn+y27cT

アメリカ人の命をかけてまで日米同盟を守る気はありません。こういうこっちゃ。
日本政府の出方が面白い。日米同盟の限界をどう見るか、アメリカは自分は自分で守れってよ。
防衛大綱、日米安保、思いやり予算、米軍基地。全部見直しだね。


58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:26:22.97 ID:p99gVwe7

ソース見る限りはいつもの「そんなことは言っていない」な捏造くさいが
オバマが信用できないのもまた事実


62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:27:18.28 ID:3XxTaD+m

民間航空は従っても軍は従わないということかな
尖閣は日本領なのだから、日本はアメリカと同じ事はできないね


66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:29:01.12 ID:7J5Om2A9

都合のいいように歪曲して報道するとか朝日とか毎日みたいだな


70:元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/11/30(土) 15:30:22.08 ID:H3+a36QD

>>66
ニューヨークタイムズはそんな感じ


473:せいしょっ! 【東電 85.7 %】 :2013/11/30(土) 17:48:08.73 ID:AjORWCrN

>>66
NYTは、朝日・東亜日報の記者と繋がり強いですよ。

朝日新聞 : 東京都中央区築地5-3-2
東亜日報 : 東京都中央区築地5-3-2
ニューヨークタイムス : 東京都中央区築地5-3-2


68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:30:06.89 ID:Q3s/QHF0

アメリカと中国はもう、つうつうだな。

日本だけが晒し者の馬鹿という格好。


76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:32:05.65 ID:ofjUOtzQ

そらまあ、キチガイに民間機が撃墜されたりしたら責任問題になるからな。
キチガイを刺激しない必要がある。


82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:33:49.04 ID:44FHFGTt

シナのレーダー機能してないの判明したのに、飛行計画出してわざわざ位置と時間を知らせたら
それに向かってスクランブルしてくるから地雷になるんだが…


86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:37:06.12 ID:49zyxXO4

ただし、自衛隊がパトロールを怠ると防空識別圏の文字が
いつの間にか領空に替わってるかも知れないので気を付けてね。


98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:40:32.15 ID:ZgJPM+mb

つーか、一般論しかいってないやん。

これのどこが指導?
単にシナの世論戦じゃねーの?

バイデンが来日した上でシナにいくから、民間航空機は対象じゃないことを確認した上で、
米国はノータムに従う必要ないっていえばいいんじゃねーの


113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:47:27.63 ID:yVPST3C7

アメリカが隙を見せるのもよくある話だが性格理解しないでやるからこれは余計に面倒が始まるな


115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:48:40.91 ID:A5D++AZ0

まあ、何れにしろこんなアメリカに命運を託すわけには行かない。
日本は自前で敵に決定的な打撃を与える戦略兵器を所持、運用しなければならない。
でないと、いつまでも舐められ続けるだろう。


116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:49:02.59 ID:ryCsVXy/

これは中国をあげたように見せて叩き落とす作戦だろ
バイデンが中国に行ったとき否定するだろうしな
アメリカが折れた!折れた!とホルホルさせて認めないというパターン
キューバ危機とか煽ってるのに通知しろとか言うわけないっす

これを見てキンペーがバイデンに取り下げません→バイデンオーケーやる気だな

みたいなことになるな

最近朝鮮化著しいから朝鮮パターンのそんな事は言っていないにハマりこんで体制がおかしくなりそう
土曜報道で日曜に中国のホルホル反応させて火、水あたりにバイデンが拒否というカタにハメられるんじゃないのかね?


121:ワモラー:2013/11/30(土) 15:51:50.98 ID:y/ETyEd5

>>116
一般的にはNOTAMには従うのは当たり前だけど
それは該当空域を管轄する機関に対してだからなー。
中国が管理もしていない日本ー台湾の民間ルートに関して
中国にフライトプランを提出しろというのは合理的じゃないんよ。

そこまで言うなら、中国は上海の交通管制部に上記ルートの
管理を移管しろとまで言わないと意味がない。


117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:49:29.71 ID:w56/ChOW

むしろ中国はこれで詰んだ
米国はB52飛行させることにより中国の防空識別圏を容認しないと明確にメッセージを送った
その上で民間航空会社にフライトプランを提出させることにより、民間機にスクランブルをかける
という中国の人質作戦を封じた
中国は米国側は事実上我々の要求を呑んだとプロパガンダをし、今回の防空識別圏をごり押ししていくだろう
米国は撤回を迫りながら、これまでと変わらずこの空域で軍用機を飛行させていく
防空識別圏を設定しながらスクランブルできないという惨めな姿を中国側は晒し続けることになる


129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:53:18.81 ID:skCXGieM

軍隊が安全確認してから民間と同盟国にOKを出して、尚且つ誤爆されたときの証拠としてこれを依頼してるんだから普通のことじゃないの?
こんなので中共って喜んじゃうほど単純なの?


130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 15:53:26.68 ID:BOJqkGEa

cnnコメント欄チベットのことばっかり
日本の事はぜんぜんでてこないな チベットとかスレチじゃ


148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:02:48.73 ID:yvyoiS2H

新聞記事やメディアも、スポンサーの意向に沿った報道をしたり、
そもそも記事を発信する記者の誤解に基づく報道がなされたりすることもある。

メディアだって、一様ではない。
たとえば、朝日新聞・毎日新聞の記事を見て、韓国は喜び、
週刊文春の記事を見て怒りまくる。


162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:08:38.25 ID:UaNfCx8d

いよいよ中国外しですか。
理由ならちゃんとあるもんなw


166犇@犇φ ★:2013/11/30(土) 16:09:26.82 ID:???

CNN日本語版にも来たので貼っときます:
_________

■米政府、民間航空に飛行計画提出促す 中国の防空識別圏

中国が東シナ海に設定した独自の防空識別圏の問題で、オバマ米政権高官は29日、米国の民間航空会社に対しこの識別圏を通過する際、中国政府の求めに従い飛行計画を通告するよう求めていることを明らかにした。

米政府はこの識別圏を認めないとの立場を示しながらも、飛行計画の通告は安全対策上の理由で必要としている。米連邦航空局(FAA)による通常の助言内容に添った措置ともしている。

防空識別圏をめぐる日米と中国の間の駆け引きが軍事面だけではなく、無関係の民間部門にも予期せぬ事態を招きかねないとの懸念を反映しているとみられる。

米国務省は2日前、国際路線に就航する民間航空会社が政府の指示に従うという形ではなく、他国の義務事項に応じることを一般的に期待しているとの立場を示していただけに、今回明らかになった飛行計画の提出要請は軌道修正を意味している。

中国は識別圏設定に伴い、空域利用の場合、飛行計画の事前通告を要求。ただ、日本の主要航空会社2社はこれに応じていない

(2013.11.30 15:49)
http://www.cnn.co.jp/world/35040734.html


189:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:14:40.40 ID:Afeqlx4Z

>>166
オバマ米政権高官
て、だれなんでしょーね?としか思えないわ


198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:16:19.86 ID:J0HuE35b

>>166
アメリカ政府が中国が設定した防空識別圏を認めたかのように
勝ち誇る中韓のバカがここに何匹かわいてるよね
危険防止のアドバイスと別もんだってば
アメリカが設定した防空識別圏を無視して
中国が勝手に防空識別圏を設定したっていう
米中対立の現実は変わらんよ


167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:09:43.09 ID:J0HuE35b

中国は昨日スクランブルかけたと発表したけど
日米はそんなことしてないって言ってるしね
中国が焦ってるのは確かだね


184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:14:06.70 ID:4g+7Jp6x

完全マッチポンプやん。
どこの国にも朝日毎日みたいな新聞社あるんやねw


185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:14:07.73 ID:UKDmVg1e

国務省の発表
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

→ 在北京NYT記者の拡大解釈報道

→ 中共メディアが報道


どないっせーと。


201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:17:04.80 ID:wAW1baLU

民間機の管理しか出来ないとか、意味ないんじゃないね?


208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:19:16.33 ID:0uRBLvad

>>201
だよねぇ
結局軍機には手出し出来ませんじゃ今までと何も変わらないような


218 ◆.hAWOSdrCVQd :2013/11/30(土) 16:20:42.47 ID:mYpT+GgH

支那がスクランブルしたって発表があったから、対応したわけだ。

極東の火種が、飴国内に影響し始めたってプロハガンダ臭い。
911からこっち、民間航空機に関しては神経質なんじゃないか?


220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:21:35.38 ID:l6cUvjU/

オマエら、高卒程度の英語能力を持ってるなら
質疑応答の原文を読んでみろ...人民日報の願望とは逆に
「これは、新たな防空識別圏内での活動に対する中国の要求を、
米国政府が認めたことを意味するものではない。」って
最後にしっかり書いてあるからw


232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:25:03.53 ID:AKFC/kPz

結局訴えれたら政府が困るからじゃないの?
中国の言うことは聞かないけど、中国に告知しないで被害を受けた場合、
アメリカ政府は保証しませんよ。ってう言質にできるし。


233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:25:13.78 ID:md1s8QoK

中国はスクランブルしたって言うけど 自衛隊も米軍も何も来なかったってさ
発進したけど迷子になったの?


241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:26:49.54 ID:Ct71PzeK

東京支点は朝日と同じ住所だから、やる事が想像付く


242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:27:54.19 ID:0ZaMgAZk

ちょっと勝手に引用させて貰います
以下論点無視してるのは、基本的にリベラルぶりたいだけのギロンスキーですなw
前スレより
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]

844 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/11/30(土) 15:00:37.33 ID:k90jU6lO
いろいろごっちゃになっている人もいるようなのだが

そもそも中国が航空識別圏を設定した事自体は問題がない。
航空識別圏が複数の国が重なっている箇所は多い。

ただし、今回の場合の問題は
1・日本の領空を含んでいる事。
通常、他国の領空に航空識別圏を設定する場合は、当該国の許可を得るもので、無断で設定する頃は常識外

2・そもそも航空識別圏というのは時刻に近づく航空機を監視して不審な航空機の接近を防ぐ為のもので、
不明な航空機に対して目的を打診する程度の物であって、
航空識別圏内を通過したからと言って軍事的な威嚇、攻撃は出来ない。
しかし、中国はこれを示唆しており、これは航空識別圏ではなく領空を意味する物であり、明らかな越権行為

というものなので、航空機が航空識別圏を通過する際に航空予定表を提出する事自体は、航空識別圏の権利として問題のあるものではない
なので、領空としての権利は認められないが航空識別圏自体は認められるとすれば、民間機が予定表を提出してもおかしくない。

ただし、日本の場合は「1」の領空を侵害しているという事から航空識別圏自体が認められないという立場なので、
政府が日本の航空会社に自粛を要請している。これもいたく当然の処理


269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:34:00.00 ID:0ZaMgAZk

なお、>>242が分からない人向けに例えるのなら、
今回の中国の防空識別圏に日本がフライトプラン提出すべきだ言ってる奴は、

「中国が勝手に東京上空に防空圏設定し、
 フライトプランの設定を命じても、日本は唯々諾々としたがうべきだ~」

と同じ事言ってるんですねw
すげえとおもうよw
脳味噌がないとこんな意見はホザけない

これ、
「日本が中国全土に防空識別圏設定しても、当然中国は日本にフライトプラン提出すべきだ」
と主張出来るのなら認めなくもないけどw


277灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/30(土) 16:36:53.40 ID:Swni7tOh

>>242
日中中間線から自国側のラインで、防空識別圏引いたのなら
まだ、理解できる話なんだけどねぇ。

他国の領土・領空含め、一方的に従来の管制エリアを侵食してまで拡大してくると
当事国としては、明確な敵対行動と受け取るしかないわな。


257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:32:01.55 ID:+HVtm3xE

これはもう日本は核武装するしかねぇな、わりとマジで


263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:33:03.09 ID:XqZwYLmM

シナの空港に行く予定の航空機が飛行計画出すのは当然だな。
またシナの領空を通過しようする航空機も同様。だが、尖閣諸島上空とか
日本の領空や公海上の空を飛ぶ日本の航空機は出す必要はまったく無い。


265:亜生肉 ◆fD0UyRfttY :2013/11/30(土) 16:33:32.40 ID:nZfUTTzm

これ支那人民をホルホルさせる為だけのミスリードだよね


267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:33:51.55 ID:9OlMHv6x

NYTの記事に書かれていること。

“The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will operate consistent with ” notice requirements “issued by foreign countries,” the State Department said in a statement, adding that that “does not indicate U.S. government acceptance of China’s requirements.”

「米国政府は一般的に言って国際線を運用する米国の航空会社が、外国から発せられた通知要請に合致した行動をとるように期待している」

と述べた国務省は、同声明で次のように付け加えた。

「このことは米国政府が支那の要求を受け入れたことを示すものではない」


288:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/30(土) 16:41:20.16 ID:Swni7tOh

>>267
最後に「容認していない」と付け加えたのが
玉虫色感を出しすぎていて
どうとでも受け取られかねない文章になってるのが、なんだかなぁ・・国務省。
ほんと、お役所返事。


272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:34:48.19 ID:l6cUvjU/

万一米国の民間機が撃墜されたら
米国の場合は
(一番金を分捕りやすい) 米国政府に対して
多額の賠償請求訴訟が起こることは
目に見えてるから...こその措置のような気もするなぁ。


294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:42:37.42 ID:TVKhgzfD

まぁホワイトハウスか駐日大使館の発表を待ちましょうや


304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:46:22.86 ID:8bYuhBcz

中国国内暴動寸前。金を払ってニューヨークタイムズに飛ばし記事を依頼。
すぐに国内速報で国民をなだめる。数日後捏造がばれる。
国内不満が頂点。シナはすべて捏造だから結局崩壊ww


305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:46:24.78 ID:XqZwYLmM

シナ領空に入るつもりがなく、公海の東シナ海上空や尖閣諸島上空を
飛ぶ民間航空機は、航空自衛隊の戦闘機がエスコートすればいい。


320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:50:16.09 ID:m7feaiKp

まあ、米政府の正式な声明が出たわけじゃ無いしね

しかし、中国のあのでたらめな防空識別圏の解釈だったら、
たとえフライトプラン出しても安全とは言えないんじゃ無いかな?
「日本だけが標的だ!」とか言ってるし、ルール通りにやるか
どうかなんてわかりはしない。

だいたい公海上の民間機にスクランブルかけるとか聞いたことないし。


343灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/30(土) 16:56:38.24 ID:Swni7tOh

>>320
支那発信のNOTAMを意訳すると
「要人やチャーター機、貨物や軍事任務・軍事物資運搬やる航空機はフライトプラン出せ」
らしいので、空賊にでも転職するつもりのようだ。


321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:50:32.24 ID:R8IU9zpo

相手は刃物を持ったキチガイだもんなw


325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:51:35.82 ID:Yaj4Fsmt

防空識別圏を勝手に設定してNOTAMが変えられるのなら

シナ → 台湾の領空を設定
    → 沖縄の領空を設定
と勝手にいろいろなことが出来てしまうwwww

こんなことがまかり通るルール自体がおかしいんだよ


342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:56:15.63 ID:nSzlQN0g

ニューヨークタイムスやっちゃったな。まあここの資本が中韓べったりなのは解ってたが、アメリカの安全保証にまで手出すからにはどうなるか覚悟してるよな


349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:57:35.95 ID:3kktsBSq

航空運輸業者が、安全に飛ぶなら航空情報を提示するしかないでしょう
…みたいなニュアンスだと思うけどなぁ

なんかえらくバイアスがかかってね?

しかも「アドバイスした」のではなく「航空運輸業者へ政府指導かアドバイスを頂けますか?」と
聞かれて答えてるだけじゃん、コレ


362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:06:58.75 ID:UKDmVg1e

むしろ問題は、日本のメディアが一斉に、
「米は中国に情報提供するよう各社に求めた!」
と大喜びで報道し始めてることなのだが…


375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:11:37.53 ID:UKDmVg1e

週明けの米政府の対応が見ものだな


390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:18:38.31 ID:Hs5qb7yU

そういえば
中国への渡航者への注意喚起を
外務省は滞りなく実行しているのかな?


396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:21:29.89 ID:hDxb1CPP

次の中国の動きが見ものだね。
海外から「ペーパータイガー」とまで言われ、散々バカにされて恥をかいた政権。
現時点で国内からの不満も出ているし、何もしないわけにはいかない。
またもやバカだから、何らかの航空機にアクションかけて問題を作り出すでしょうね。


397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:22:55.33 ID:m7feaiKp

「民間機は…」だな。

アメリカがあの空域の権利をいとも簡単に手放すとは思えない。
ならば、向こうのルールに従った形をとって、向こうにもこちらの
ルールに従わせることで無力化させる考えだろうか。


443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:37:01.96 ID:hH6nlv8o

アメリカ版アカヒ新聞と蔑まれる
入浴タイムスの記事の信用度は・・


449:せいしょっ! 【東電 86.5 %】 :2013/11/30(土) 17:39:58.58 ID:AjORWCrN

>▽ソース:ニューヨーク・タイムズ

なんか、これで論破とか言いたくなるなあw
どれだけ信憑性を無くしたんだ、この新聞社?


458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:42:48.77 ID:V5goXoqv

だから、(アメリカは)現状維持を目標としているのであって、
尖閣が中国に支配されるのは論外だろうがw


470:灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/30(土) 17:45:56.86 ID:Swni7tOh

>>458
せっかく、殺伐とした中東からでられて、沖縄で休養取ってる
陸軍や海兵隊の連中が、目の前が次の戦場になるってなったら、どんな心境なんだろうなw


515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:57:40.77 ID:ouSWK+z5

日本に圧力をかけつつ
中国の設定した防空識別圏を爆撃機で飛行して挑発するという
矛盾したアメリカの行動をどう説明するんだろう。


544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:03:34.46 ID:5O2Ung0V

ここまで大きくなっちゃうと近々ホワイトハウスから声明あるな。
多少の妥協を示したいとは言え、容認はあり得ないからおそらくNYTの飛ばしって事になるだろうけど。


556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:05:51.75 ID:Qqp4nl11

それにしても…
アメリカ政府やその関係者が
どうにでも取れる曖昧な見解を述べると、それがマスコミで公表され、
さらに諸国や対立している相手国の勘違いや誤解を生んで、更なるトラブルの火種になるのは
過去の歴史で繰り返されているな。


587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:13:02.01 ID:k90jU6lO

>>556
違う。
これは中国や韓国が良くやる手法で、国務省の会見時の質疑応答を利用して自分たちが都合良く解釈出来る回答を作り上げる。

例えば
アメリカは防空識別圏内における民間機の立場はどの様に対応するべきと考えているのか?
として今回の中国の防空識別圏ではなく一般的な防空識別圏として質問をする

次に今回の中国における防空識別圏の設定をどう思うか

と二つの事を切り離して質問して、記事では一体化させる


635:稗田朝臣無礼:2013/11/30(土) 18:23:19.25 ID:h37rRlpu

米という国はルール破りに対する態度は厳しい。
もっとも、自分では破る。
それができるのは米国のみだとも自負しているから、
中狂王朝は倍返しされて、さらなるメンツ潰れになるだろう。


671:稗田朝臣無礼:2013/11/30(土) 18:31:14.03 ID:h37rRlpu

米政府内部では、
あのバカマスゴミの札付きの新聞社の誘導尋問にひっかりやがって、
という気分だろう。
どこかで、米版ゲンダイだという書き込みがあって笑ってしまった。
経営が悪化して、それに近いところまで落ちてきたのは事実だろう。


682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:33:34.33 ID:0MITAV6F

大韓航空機撃墜後からは、民間機の領空侵犯に対する武力攻撃をしないと言う
取り決めができたはずなんだが? で、原文読んだけど、NYTの記事のような
文章が見当たらないんだが? これは、大西のオナニー記事からなのか?


697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:37:30.05 ID:Qqp4nl11

それにしても…
アメリカがチョッとでも中国に対して譲歩したり支持している
かのような態度示したか?と思いきや、その途端に
色めきたってそれもネット右翼を揶揄し始める輩って・・・
一体どんなヤツだ?


702:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:38:57.37 ID:MtTIXC4P

ニューヨークタイムズはアメリカ版朝日新聞で有名だしな




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