1:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:2013/12/04(水) 23:17:53.01 ID:???

中国共産党機関紙・人民日報(電子版)は4日、中国の東シナ海防空識別圏問題で、日本政府が国内の航空会社に対して中国側に飛行計画を提出しないよう求めていることについて、中国の軍事専門家が「日本の民間機が罰金に処される可能性がある」との見方を示していると報じた。

中国の軍事専門家、尹卓少将は、日本政府が一貫して国内の航空会社に対して中国の東シナ海防空識別圏に関する規定を順守することを拒むよう求めていることを受け、「日本はわれわれの防空識別圏の法的地位に挑戦するつもりなのだろう」と指摘。

その上で、「過去には飛行情報区も設定しているが、今はこれと防空識別圏が事実上1つになっている。空軍が管制を担当するので日本は当然、通報する必要がある。通報を拒絶すれば、法律に従って、航空機が着陸した際に罰せられる。

米国は当然、自国の航空会社が経済的損失を受けることは望んでいない。だが、日本は自国の航空会社にこのリスクを負わせたいようだ」と批判した。 (編集翻訳 小豆沢紀子)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000035-xinhua-cn

【環球時報】「日本が中国防空識別圏への飛行計画提出を撤回させる、航空機乗客の安全を政治カードに利用」[11/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385517093/
【中国防空識別圏】日本政府、航空会社への「飛行計画提出は不要」方針変えず[12/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385980073/


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386166673/
3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:20:12.36 ID:AO5azDTq

支那は鎖国したいのか?


5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:21:26.88 ID:mAsThXMP

何という勝手な言い分。チャンコロだねえ。


6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:22:05.40 ID:3S/5EkKl

つまりチャイナが太平洋上空全域を防空識別圏と設定すれば、
太平洋を通過する航空機でチャイナに着陸するものは
すべて罰金に処せられるということだな?


206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 06:14:22.84 ID:VAEJsBPU

>>6
この理屈からするとそうなるね^^;

自分の縄張りですら無いところに勝手に関所立てて、言うこと聞かなければ縄張りに入った途端にカネ払えとか
アホすぎるわ本当に。


7:亜生肉 ◆fD0UyRfttY :2013/12/04(水) 23:22:16.63 ID:2G29yEF7

はい脅迫来ましたな


8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:22:35.37 ID:uRowrYfV

航空機での渡航禁止だねww


11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:22:52.01 ID:hOAq8xLg

当然、逆もあるw
シナ機が日本の空港に着陸したら罰金だ


13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:23:50.45 ID:Ajbo7Imt

中国の飛行機はどうしてるの?


14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:23:57.15 ID:vfT6x0gH

>日本の民間機が罰金に処される可能性も
馬鹿じゃないのか?
公海上の上空だぞ
相変わらずADIZと領空の違いも理解できないアホだな


17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:27:17.05 ID:ZcekBuDd

軍用機のことは、もうどうでもいいのか。


20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:29:24.74 ID:fj3JBTSf

は?ばかじゃねーの中国人w


22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:30:07.36 ID:gyRw/Lbh

笑ってしまった
中国は完全に道化役になってしまったな


24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:30:50.09 ID:G5CJHQAq

今回中国は上手いことやったよな 結局民間航空機狙いで
こうやって5年でも10年でもかけて少しずつ関係国の意識を変化させていく
日本にアメリカが歩調を完全に合わせてくれない時点で
今回の件に関しては敗北だな 日本の優秀な人達が何かしら
案を考えていてくれれば良いんだが


34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:34:49.29 ID:3S/5EkKl

>>24
経済関係が大きいと思うよ。所詮外交なんて国益の取引しかないんだし。
G2関係とはよく言ったもんだ。

だから中国は拡大路線をやめることができない。

国内不満をそらすため、
13億人の資源を確保するため、
そして何より経済路線を強化して最強の市場を作って
世界に中国の需要を高めるために。


161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 01:03:09.89 ID:jvsJtbAr

>>24
そうゆう悠長な問題じゃないよ!


25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:31:04.12 ID:vd9Vd9/i

罰金って何言ってるんだ?


26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:31:09.03 ID:ZcekBuDd

ところで、飛行情報区ってICAOで協議しなくても、
変更できるのか?


219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 07:52:26.15 ID:sS+pIW0a

>>26
無理に決まってんじゃん
そもそもIFR変更したいならICAOで議題に上げるのが正道
勝手に通報して変えましたとか成り立つわけがない
そもそもIFR区分はノータムとは全く別にAIPで規定されてるもの
そしてFIR区分変更したいならそういうノータムにすればいいのになってない時点で戯言だよ


28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:32:26.28 ID:K152xh/u

あら、警告や武力措置撃墜やめて罰金にしたのか

中国やっぱりお金無いんだなw 確かにミサイルは一発
相当な値段だし民間機撃っても金は入らんよなw


31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:33:45.44 ID:uozHrCOs

結局、中国はADIZを広げたいのか、FIRを広げたいのかどっちなんだよ。
まずそこから整理しろや阿呆が。

どちらにしても公海上を飛んでる相手に罰金をとる権限などないがな。


32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:33:47.13 ID:xRFu4pLY

民間機は除外って言ってたのにこれ言っちゃっていいのか


33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:34:20.78 ID:xGEtJF2i

中国は防空識別権を関所かなんかと勘違いしているのかw


38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:37:39.44 ID:uozHrCOs

>>33
言いあて妙だな。まさに大陸国家の価値観というべきかも知れない。
中国人には「誰のものでもない自由空間」という概念が理解できないのかもな。

なんというか、「セルフ経済制裁」みたいになってきたわ。


35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:35:14.16 ID:vN2PM7kY

自分たちのことは棚に上げて
一方的に設定してさらにアホなこと言って自分で首を絞めるのかw

物事の道理をわきまえていないと結局自分が苦しむぞ


39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:38:00.45 ID:KNwyEmsP

罰金なんか課したら事実上のフライト拒否
そうなれば中国航空も日本に来れなくなる訳で
お互いに相手国に飛べなくなる
必ずしも悪い話でも無いかも
こういう所から少しずつ離れて行くのは却って良い


41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:38:37.52 ID:3S/5EkKl

現代って自国だけで防衛をまかなうのは無理だけど、
自国の防衛能力を高める、憲法で軍の存在を認めるってのは
やっぱり日本には必要。
じゃないと常にアメリカ様様になってしまって
中国に軸足移されると何もできなくなっちゃう。

そのためには歴史の呪縛から解き放たれる必要がある。

ある意味最近の中国韓国による反日、挑戦的行為は
朝日新聞のような国内の良心的勢力を弱めるには都合が良かったりする。


44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:41:35.58 ID:5BE/mjxZ

支那ってアヘン戦争で負けたときにイギリスの作った橋を料金を取られて渡った屈辱があるから・・・


47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:43:01.01 ID:M3RMX98x

中国に着陸する(中国の領空に入る)飛行機は今まででも飛行計画出してるだろ。
出さないのは東南アジアや台湾向かうやつだけで。


49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:43:57.16 ID:TTfoUnvx

ほらほら来たぞ、識別圏で飛行プランを拒否する民間機の補足だ。
こんなデタラメが世界で許されるなら、世界の秩序は無いに等しい。
無防備な民間機を人質にするヤクザ国家支那の思うままだ。


53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:47:55.70 ID:Figr1Kky

何の国際法に違反して罰金科すんですかね?


54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:48:04.38 ID:abg7AWB9

中国行きの便はフライトプランを提出してるでしょ。
日本の場合は台湾や東南アジア行きの便が中国の設定した防空識別圏に引っかかるんじゃないの?


66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:52:12.36 ID:SmnPW5AK

>>54
防空識別圏にフライトプランを出さないといけないという
国際的なルールはないみたい。
中国だけが要求してる状態。


55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:48:57.39 ID:TTfoUnvx

実際、支那共産党帝国は日本をターゲットにしているが、世界は「なんだ日本だけか」
で済むと思ってんだろうな、世界の警察アメリカでさえ躊躇するヤクザな武装国家だ。
世界でこのヤクザ国家に敢然と立ち向かえるのは日本しかいない。やろうじゃないか。
そのためには憲法改正か、間に合わなければ憲法停止だな。当然戦時体制になる。


57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:49:51.53 ID:kw0XsLWL

シナに着陸する飛行機は通知しとるやろ

シナに着陸しない飛行機に罰金なんて払わせる権利なんぞシナにない。


63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:51:31.94 ID:EluORNAR

お前ら、近所に住んでる中国人はチェックしておけよ。
事が起こったら真っ先に潰すべき奴等だからなw


69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:53:52.82 ID:9weUo2et

スクランブル発進出来ないもんだから、言うに事欠いて罰金だってwwww


73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:55:57.86 ID:m4PhuUDe

公空域なのに罰金WWWマジ頭おかしいよコイツラ


74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:56:57.69 ID:s3ATrRJV

>「日本はわれわれの防空識別圏の法的地位に挑戦するつもりなのだろう」と指摘。

法的地位?
防空識別圏の勉強、まだやってないのか?


75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:57:24.17 ID:XYFZbrTZ

GDPが大きくなっったって強気に出てるみたいだけど、世界の先進国の下請けで大きくなっただけジャン。
しかも、時刻で研究開発できないし。
共産党のくせに国連常任理事国ってのもおかしい。
実際に血を流した英米国民党からしたらちゃんちゃらおかしいだろう。
このような20世紀初頭の帝国主義国家は常任理事国から外すべきだ。


79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 23:59:13.47 ID:TTfoUnvx

飛行プランは着陸する国や領空を飛ぶ国に当然出す。それは今まで通りで問題ない
問題なのは領空でもない空域で飛行プランを出さないと武力を行使するといことだ
領空でもない空域でなぜ武力行使ができる?世界秩序の破壊だ。


85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:05:50.20 ID:jPhiQj1y

斜め上

あのな中共、「斜め上」はトンスルランドのたったひとつの専売特許だw
それは横取りしてやるな


89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:08:22.29 ID:FAFiwP4O

レーダー探知も管理もできない広いエリアを領空のごとく設定した支那解放軍は
世界の笑いものになってる。
欧米では新しい言葉「ペーパータイガー」に興味をもっている。日本語で
言えば「張子の虎」だ。もちろんそれは日本が中国のことを「張子の虎」と
表現したが、翻訳では「ペーパータイガー」だ。支那の報道官もやけくそで
毛沢東を参照してくださいと言った。


94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:13:56.96 ID:Yiu5F2bE

過去に所有の証拠もない島を欲しがるけど。そんな事言ってるけど中華民国とまだ決着ついてないだろう。


95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:14:14.64 ID:LTP4bUVL

「公空上の民間機に危害を加えようとするなら撃墜する」ぐらい言ってくれ


99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:15:29.75 ID:AVu0y0r/

>>95
一理ある


103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:19:03.10 ID:FAFiwP4O

あはは、罰金なんて生ぬるいものじゃないよ。
識別圏で威嚇誘導して支那の基地に着陸させ、人質として扱う。
それは1000億くらい要求するだろう、「中国の法を犯した犯罪者だ、死刑もあり得る」
なんていつもの民間人人質作戦だよ。
支那をまとな国と思ってはいけない、尖閣での漁船衝突事件でも関係の無い民間人
を人質にして「死刑もあり得る」と日本政府を脅迫したんだから。


104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:19:21.05 ID:AVu0y0r/

韓国とか中国って、一応知識人とされてる人が(教授とか)が、とんでもない非常識なこというよね。
異常だよ。
人類的にいらない。


105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:19:34.45 ID:vaIYVfbg

ほれ特定するのだから尖閣上空まできて目視するんだ

心配するな 日本は撃ったりしないから

アメリカは知らんけどね


108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:19:44.29 ID:dtzjVVYL

家の前無断で通行(車)するな罰金とるぞ


115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:22:23.59 ID:KQ1+8AKx

>>108
家の前 の国道を 無断で通行(車)するな罰金とるぞ


110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:20:35.19 ID:tXVcTn2Z

ようは中国の言ってる重なる部分を避けりゃいいんでしょ
それにかかる費用は、政府の言う事聞いてんだし、補助金対応すりゃ良いんじゃないの


112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:21:49.40 ID:LTP4bUVL

だいたい 公空にどこの法律を適応すると言うんだ
支那の空港に行く便は既に提出されているだろう
何おか況んや
あの馬鹿げた識別圏に入るときの事前通告のことか?
馬鹿かアホか


121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:26:41.26 ID:UjszYsDC

不明機として民間機でも撃ち落すって言ってたよね?wwww

なんで着陸できるの??www


126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:30:22.20 ID:d0eT+ITM

韓国からも罰金をとらなきゃいけなくなるし、南シナ海に設定したらASEAN諸国からも取るのか?


130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:32:45.78 ID:SGu3ZQeo

罰金なんか科したら、JALとANA中国から引き揚げるだけだろ?
業務継続する利益が確保できなくなるじゃん
そしたら他の日本企業の中国撤退も加速するだろうなー


131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:33:45.51 ID:Xh8Sv0od

>通報を拒絶すれば、法律に従って、航空機が着陸した際に罰せられる。
台北行きの便にどうやって罰金かけるつもりよw


139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:37:53.75 ID:AVu0y0r/

>>131
多分、台湾行きってだけで罰金とか言うよ。
中華は、むちゃくちゃな国だからね。
昔の事だから忘れたけど、国連かなんかの平和関係ポスターを台湾の子供が書いたんだが、そこに国民党の青天白日の国旗が小さく書いてあっただけでいちゃもん付けて落選させた経緯がある。


200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 05:58:18.47 ID:QrPAwlsD

>>131
> 台北行きの便にどうやって罰金かけるつもりよw

台湾行の便というか、普通の民間航空機はトランスポンダから便名、高度、速度などの情報を送信している。
これらの公開情報から、台湾に行ったJALやANAの機体番号(自動車のナンバープレートみたいなもの)を調べる。

インターネットさえ使えれば、だれでも簡単に調べられる。
http://www.flightradar24.com/
黄色いのが飛行機。クリックすれば、便名も機体番号(Registration)も表示される。

同じ機体が中国の空港に着陸したときに、
「この機体は、XX月XX日XX時頃、中国が出したNOTAMを無視して、中国にフライトプランを提出せずに、中国の防空識別圏を通過しましたね。
この行為は、中国の法令XXXXに違反しますので、罰金XXXX元を払ってください。罰金を払うまでは離陸を許可しません」
と命令するだけ。


136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:35:58.53 ID:Yiu5F2bE

こいつら、この何十年、いままでかわいそうだから、気ー使ってきたの、解ってないな。


142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:41:50.25 ID:krlHiwJR

最近、少将ががんばりすぎてどれがだれだかわからないです!


148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:45:44.58 ID:fkkz0+0X

日本の民間航空機を撃墜できるもんならやってみな!
ソ連が崩壊した異常の中華帝国内での核ミサイルを使った中華帝国内の内戦が起きるわw
ソ連のようにキリスト教国家ではないから欧米も中華帝国10億人を民族浄化するのに容赦はせんぞw


155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:54:20.82 ID:ULUjxIGf

もうやだ意味わかんない…


170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 02:17:19.22 ID:BibBfjNy

フライトプラン提供自体が問題なのですが…
やっている事が独裁政権と同じ。


173GDGD:2013/12/05(木) 02:43:10.90 ID:4NZXj4tS

>「日本はわれわれの防空識別圏の法的地位に挑戦するつもりなのだろう」

防空識別圏は公的空域なので「中国の法的地位」は存在しない。
っても言っても無駄か。

まぁ、中国の空港に着陸したら「罰金を徴収」できるのだろうが、そうなると、日本側も同様の報復措置をとれば終了。

つかまぁ、多分飛ばし記事だとは思うがw


174:GDGD:2013/12/05(木) 02:44:50.73 ID:4NZXj4tS

防空識別圏は「管制」の対象か
そうですかw

日本も同様に「軍隊が管制」してみようか。

防空識別圏を中国本土の領空ギリギリまで設定してやるのも
「理念党争」癖のあるチャンコロには効くかなw


175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 02:46:56.53 ID:lC1zfG8W

>>173 
言ってるのが軍事専門家という時点で、まともな 
話じゃない。 


182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 03:30:20.71 ID:5w6BbYhS

公海上を飛行して罰せられると言う根拠はなに?


186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 03:49:25.73 ID:2HqN579V

>法律に従って

尹卓よ、無法地帯で最も法律に無知な権力層のおまえが
法律によって罰金だとか いじめられた小学生が悔し紛れに吐く捨て台詞並みだろww

法律の名前というかICAOって組織は知ってるの?
支那は何ドル拠出してるの?否定された場合脱退する勇気はあるの?


193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 04:45:01.83 ID:hUCnwV2X

防空識別圏≒領空と誤解させたいのは解るが、いくら支那人が馬鹿でも無理。…だよね。
もしかすると、大多数の支那人は領空だと思っちゃうのかー?


204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 06:12:42.55 ID:m38Ce4Yc

公海上飛行して罰するのかw
やはり領空と勘違いしてるじゃん


209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 06:21:01.03 ID:zQH+c1K2

あほか防空識別圏を調べて来いよ
俺はもう調べたからその言い分がくそだってよくわかるぞ


234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 12:56:39.95 ID:q43ZjJ39

あほか
そもそも提出なんぞしなくても、
だれでも取れるデータじゃねえか
バカじゃねえのか


238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 16:14:17.31 ID:NqY1SmaC

「武力による処置」と「民間機は除外する」と「罰金制」
ガイドラインがわからん・・・




このエントリーをはてなブックマークに追加




最新記事一覧


他ブログのおすすめ記事