1: キャプテンシステムρφ ★@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:24:42.77 ID:???0.net

カナダの中国軍事レビュー誌は10月、ロシアで行われた戦車バイアスロンに焦点を当てた記事を発表しました。バイアスロンにはT-72と96A式の2種の戦車が参加しており、実質的にこの2両の対決でした。これは単なる「競技」ですが、同時に戦車の夜間戦闘、データリンクなどの戦車の性能の一端を見ることができました。

記事ではバイアスロンでのデータを元に日本の戦車との比較が行われています。それによるとほとんどの分野で10式戦車に軍配が上がるとのこと。

・機動性
96Aは800馬力ディーゼルエンジンであり、最新戦車としては見劣りします。1000馬力のエンジンもありますが、重過ぎるために採用が見送られたのがその理由です。一方の日本は10戦車は1500馬力のディーゼルエンジンであり、かつ44トンと軽量な「重戦車」です。

日本の10式戦車は富士で行われた演習で照準しながらの高速走行をお披露目しました。非常に早いコーナリング性能はT-72や96Aとは世代の差を見せ付けました。また10式戦車は自動変速機に対し、96Aは手動変速機となっています。


・火器管制
日本は90式戦車以降、自動追尾装置を搭載しています。独立した夜間サーマル映像システムにより砲撃手は敵の検索、追尾の全プロセスを行うことができます。また同時に8個の目標を捕捉、最大10両の他の戦車とデータリンク、砲撃をできるとのこと。バイアスロン競技中、ロシア側の戦車はこのような能力を示しませんでした。

・主砲
10式戦車は44口径の120mm滑腔砲を搭載しています。日本製の砲ですが、これは西洋諸国のものと遜色のない性能だとの事。

・装甲
10式戦車はT-72、96Aの複合モジュラー装甲よりも厚い装甲を持ちます。RPGなどの対戦車兵器から防護するプラスチック製サイドスカートもあります。96A、T-72戦車はまだ検討段階です。

96A戦車は99式戦車のローエンドと位置づけられるそうですが、そのパフォーマンスはT-72ですら超えることができません。 成功した設計とはいえないでしょう。

http://mil.news.sina.com.cn/2014-10-11/0750804976.html



6: 名無しさん@13周年 2014/10/11(土) 21:36:08.07 ID:T2f9/NNpx

さすがに96式は可哀想だろ…
99式で比べてやれよ。



7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:29:45.91 ID:5iBD3vy40.net

10戦車は1500馬力・・・
あれ?確か軽いからって理由で90式より馬力落としたはずだが・・・



931: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/12(日) 00:34:33.29 ID:FLRCZLjK0.net

>>7
馬力落としてスピードは前進後退ともかなり上がったんじゃなかったかな?



10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:31:10.71 ID:7qafmwgG0.net

チャンス戦車もトンスルランド戦車になら勝てるから大丈夫


12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:31:41.39 ID:8vDWEYkn0.net

中共の戦車は人民をミンチにする際にその能力を如何なく発揮します。
来週辺りの天安門広場でデモンストレーションがあるでしょう



13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:31:43.19 ID:JKy8T8vY0.net

ってか、10式はもっと高性能の弾も撃てるんだが、
あえて90式と同じ弾を装填してるんじゃなかったっけか?

コスト削減のために。



66: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:42:18.20 ID:xlR70RTH0.net

>>13
90式のJM33120mmAPFSDS弾も使えるけど10式戦車専用の10式120mmAPFSDS弾だよ



15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:32:12.31 ID:LjSm1A8Q0.net

10式は1300馬力だと思ってたが違ったのか
軽量化したからそんな馬力要らないだろと
燃費の問題もあるし



226: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:06:51.73 ID:T6ltLdVE0.net

>>15
10式のエンジン出力は1200馬力。
ただし、トランスミッションの伝達効率が高く起動輪(スプロケット)軸出力では
90式と同等かより高いと言われている。



16: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:32:31.68 ID:wYOdSPJs0.net

敵のパワープラント、通信網、データセンターの破壊
によって敵の経済を壊滅させるのも重要だな



18: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:33:35.60 ID:UFPbEoWq0.net

戦車だけ比べてもあまり意味ないからな。中国人はいきなり核兵器使ってくるだろうし。


19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:33:56.65 ID:HaohJ6cj0.net

1対1ならばな・・・
保有戦力で考えると、どうなのよ?
ゾンビ並みに中国戦車がワラワラでてきたら、勝てるか?



20: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:34:09.28 ID:JPEZhnpJ0.net

10式は輸出できれば飛ぶように売れそうだけどな


22: ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:34:28.73 ID:/bZ6qaOs0.net

輸出してみたいな
でも流石に高すぎてどこも買えないか
買えるとしてもイスラエルとかだろうけど、あのへんに売るのもなぁ



28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:35:09.27 ID:EpgvyEPD0.net

うーん幾ら性能が上回っていても数で来られたらどうなんだろうねえこりゃ防衛費増加するしかないかもね


39: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:38:11.70 ID:zsa0CaFO0.net

>>28
数を運ぶにゃ船も増やさにゃならんし船員もいる
港も整備せにゃならんし兵站も整えないと反乱が起きる

数で勝負って言い切れるのは今のところ米軍のみ
それもあと数年で無理になるだろうけどね



29: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:35:21.65 ID:kW+kkIWM0.net

米陸軍で10式を採用してもらえれば世界で活躍できるかな


32: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:36:32.44 ID:ArjTWXwS0.net

名前ですでに勝ってるじゃないか

10式戦車(ひとまるしきせんしゃ)は、日本の主力戦車。陸上自衛隊が運用する国産戦車としては四代目となる。2009年(平成21年)に制式化された。

96式戦車(96しきせんしゃ 別名:88C式戦車(96式主战坦克・ZTZ-96/ZTZ-88C/WZ-122H)は、中華人民共和国の戦車。1996年に制式採用された



36: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:37:51.32 ID:MU+op8E60.net

日本と中国が戦争しだしたら
イスラエル並みに日本が中国をボコボコにすると思われてたけど、
日本がいくら質で勝ってても中国が量と優秀な人材で
中国が日本をボコボコにする可能性がでてきたからまずいんだよ



37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:37:54.69 ID:XAL5+WugO.net

真面目に作っているから装甲の堅牢性高いんだろうね。丈夫すぎるほど丈夫。
山の作りによっては山も登れて、更に砂漠でも砂の影響に耐えられる設計。

職人気質ならではの作りなんだろうな。



47: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:39:36.76 ID:yaqvxoRJ0.net

最新式と型落ち比較してどうすんだ
軍事に金よこせ以外の意味がない記事だ



48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:39:40.16 ID:8J2aXsjk0.net

10式は日本の国土で運用するだけならスペック通りだけど
それ以外の土地で運用するノウハウはない。
だからこういう比較は無意味



68: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:42:30.22 ID:mhQXcl420.net

問題はコストと台数、圧倒的に10式戦車は生産量が少ない


76: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:43:57.31 ID:DMZjMfy40.net

>>68
コスト的には世界的に見てそこまで高いものじゃない
後は財務省の問題だからな



70: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:42:37.54 ID:HCxK+BJg0.net

 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 10式戦車もアメリカの陸軍の演習場に持ち込まれて動かしてるそうだな
      エイブラムスとどのくらいなのか評価されてるだろうな



92: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:46:01.71 ID:16Ne5PDr0.net

日本の戦車は日本の事情に特化したタイプ
大陸に攻め込むなら、それに適したものになる



101: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:47:44.69 ID:r/NHOZ5A0.net

日本は車体から砲から弾丸まで変態国産だからな
ガラパゴス国家が世界デビューしたら、腰抜かすだろ



103: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:47:55.66 ID:mhQXcl420.net

日本の戦車、装甲車は放射能や火山灰に対応で空調設備は完璧なんだろ


122: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:50:31.20 ID:l5JcorVbO.net

他国の性能を知る事はいい事だが、自国の性能はあまり表立って現すのは良くない。


せめて5年落ちの物を出すべき。



124: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:51:02.64 ID:r/NHOZ5A0.net

日本の兵器のスペックはすべて最低の数字であって100%があたりまえ
軍事機密もあるからスペックの5割増しくらいが妥当。



126: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:51:25.51 ID:IYF7xOFB0.net

日中戦争、ある訳ないだろ?
お互いデメリットしかないし、日本を敵にすれば必ずアメリカが出てくるし、中共のエリートは馬鹿じゃないよ。
お互いの利益を考えて適当に付かず離れずが
一番いいし、尖閣で以前みたいに揉めてないだろ?今はお互いの面子を立てて関係悪化改善の落としどころを模索中ですよ。



190: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:00:40.97 ID:8u5AYBQk0.net

>>126
エリート層はバカじゃないが…
これから中国の統治が事実上崩壊して、軍事のコントロールが効かなくなって
中国の金と権力持ったバカが、軍閥作ったり海賊化したりして暴れはじめる…

国家間の全面戦争じゃなく、コントロールが効かなくなった中国の「一部」
と近隣諸国との局地戦は高確率
CIAが分析してる、かなり濃い将来のチャイナリスクがある



131: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:52:06.19 ID:gpWDkZET0.net

レノボ買ったけど
ヒンジが一年ちょいで見事にぶっ壊れたわ
安かろう悪かろうを地でいってる



138: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:53:07.60 ID:ngDBERTk0.net

時代は戦車なんてほとんど必要としない
攻撃する場合、拠点占拠など一時は必要だがほとんどは制空権をとっての空爆で終る
守る場合も空爆で破壊されて終了



150: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:55:07.00 ID:3q49r26f0.net

>>138
都市防衛にも都市進攻にも戦車は必須だよ



284: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:18:04.99 ID:T6ltLdVE0.net

>>138
> 時代は戦車なんてほとんど必要としない
> 攻撃する場合、拠点占拠など一時は必要だがほとんどは制空権をとっての空爆で終る
> 守る場合も空爆で破壊されて終了

それで済むならISISはとっくに終了してるわ。



141: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:53:20.02 ID:pQC3stM+i.net

多分、本物は2000馬力くらいある
ああいうのは機密で過小申告するからね



147: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:54:46.56 ID:KzRw+dc/0.net

中国は99式にしてもカタログスペック的にずいぶん見劣りするところがあると聞いたけど
なんだっけかな・・・



151: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:55:11.90 ID:C6ns7Ci/0.net

現代戦に戦車は不要なんだがw


171: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:58:28.40 ID:bgVjttzH0.net

>>151
戦車ぐらいだよIEDから乗員を守れるのって。

装甲車は軽いから吹き飛ばされて、待ち伏せしていた兵員に蜂の巣にされる。



153: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:56:05.58 ID:hp4uA6Ev0.net

中国戦車は自国民をひき潰すために作られたものだからね。


159: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:56:27.05 ID:xzjNBrIw0.net

戦車不要論は戦車登場と同時にずっとあるな
都度、現実によって説得力なしとされてるけど



164: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:56:56.24 ID:KcHudcsv0.net

新型と比べないと意味なく無いか


169: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:57:48.82 ID:6lcGI6OC0.net

かつてのソ連なら北海道に上陸してくるってみんな思ってて戦車は北海道に重点配備だが、
実際は新潟辺りに着上される可能性もあったぞ。
山間部を盾に戦わんといけないが、怒涛の勢いで関越トンネルまで占拠されたら関東平野すぐそこ。



173: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:58:33.93 ID:qZfvB4Id0.net

支那戦車なんぞをよりによってT-72様と比較するとか天罰もの


182: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 21:59:26.51 ID:2TBuFo0P0.net

多少の性能差なんぞ数で押しきれるわ


187: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:00:02.48 ID:uyXBnypL0.net

T-72は偉大なるソヴィエト連邦が生み出した、
最強にして神聖かつ革命的な唯一絶対の神戦車であり、
この世に存在するすべての陸戦兵器の頂点に君臨する存在である。

ありとあらゆる陸戦兵器はT-72によって撃破され、
逆にT-72に対して有効な火力を持つ兵器は存在しない。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/T-72



206: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:03:59.40 ID:VLtC3xN70.net

数が多いほうが勝つっていっても
中東とか見てると圧倒的な数で攻めた側が数輌の高性能戦車にボッコボコにされてるんだよな



231: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:08:07.70 ID:3q49r26f0.net

>>206
戦車個々の性能差、部隊単位での情報共有、制空権の完全なる制圧
圧倒的な差があるよ



214: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:05:08.71 ID:CfqTbg4+0.net

数の差があっても性能差をそう簡単にはひっくりかえせないって湾岸戦争でわかったからなぁ
そもそも日本と中国なんてお互いに戦車揚陸する能力低いから戦争になってもそうそう戦車戦なんて発生しないような?
通常の輸送艦で敵国の港に余裕で陸揚げできる状況になったらもうそっち側の楽勝だろうし



222: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:06:15.61 ID:StyTejR00.net

10式は支那とじゃなくて世界の戦車と比較してほしいレベルなんだが・・・


225: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:06:50.67 ID:bgVjttzH0.net

朝鮮戦争ではT-34を止めれず釜山まで押し込まれたのにな。


227: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:07:20.87 ID:d2SVX6ar0.net

>日本製の砲ですが、これは西洋諸国のものと遜色のない性能だとの事。

なんで上から目線なの



258: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:12:36.30 ID:Qj4NsH5q0.net

そもそもあの国の戦車ってつい最近まで超信地旋回すら出来なかったろw


271: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/11(土) 22:14:11.99 ID:esYv8HK70.net

数の上では今でも日本の主力戦車は74式だ

96A戦車と比較するなら74式だろ
99式との比較なら日本の90式





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