1: ニライカナイφ ★@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:34:43.67 ID:???.net

韓国国産エンジン搭載のK2戦車、合格基準を緩和して量産化=韓国ネット「こんな戦車返品だ」「あまりに無責任」

2014年10月28日、韓国メディアは、韓国国産パワーパック(※エンジン+トランスミッション)を搭載したK2戦車の量産が近いと伝えた。

韓国国防部合同参謀本部は28日、「加速性能基準を従来の8秒から9秒に緩和し、K2(黒豹)戦車が作戦要求性能を十分に満たしていると評価された」と発表した。

戦車の加速性能基準は、3キロ前方から飛来する敵の対戦車ミサイルを回避するために、停止状態から時速32キロの速度に達するのに要する時間。先日行われた評価試験では8.7秒が限界だったが、基準を修正した。

この件に関し、韓国のネットユーザーから多くの意見が寄せられている。

「基準緩和による合格って何?」

「基準を満たせないから、合格ラインを下げたんだろう」

「米国だったら、こんな戦車返品だろう」

「こんな状態で…。まさか、北朝鮮の戦車より劣っているんじゃないだろうな」

「ヘリコプターも、戦闘機も、戦車も造っているけど、一つとして満足できるものがないのが情けない」

「こんな状態で実戦配備するなんて、韓国国防部はあまりにも無責任だ」

「問題を起こすかもな。冷や汗ものだ」


「国産が良いというやつらは、国産化が困難な実情を知っているのか?」

写真:韓国軍。
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20141029-00000054-rcdc-000-view.jpg

Record China 2014年10月29日(水)23時14分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141029-00000054-rcdc-cn

関連スレ
【韓国軍事】軍が定める作戦要求性能に0.7秒遅れて.. K2戦車国産化が水の泡になる危機★2[09/23]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411472880/



3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:38:09.71 ID:GttMenKH.net

耐久走で規定の距離走れなかったのはどうなった?


5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:40:30.82 ID:Wmc3N62w.net

ドイツ製パワーパック搭載型は基準をクリアしてるってことか・・・
無理してるから故障も多そうだし、開発成功とは言えないよなあ



6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:40:55.49 ID:wdRNpAKS.net

失敗したから、失敗してないように見せかけてるだけか
流石にチョンも不満そうだな



8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:41:05.03 ID:PzNlS1g7.net

結果に合わせて基準を変えるとか、アホなの?


10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:45:32.33 ID:IAojrpun.net

こればかりはなぁ...いくら
形だけ真似ても
材料工学とか冶金とかいった基礎技術がないんだから
どうしようもないだろw



14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:50:50.45 ID:CDRlzfoQ.net

これ絶対、基準もゆるゆるになってるぞ

8秒→9秒なんてもんじゃないと見た



41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:09:39.59 ID:JCARkxev.net

>>14
そもそも8.7秒ってのが評価試験用の強化バージョンだった可能性が大きいので

実際の平均は10秒以上かかってると思われw



15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:51:05.35 ID:h9WIVTem.net

兵器の基準も、とうとう韓国しちゃったか、あ、毎度か。


18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:51:31.66 ID:fDqY47xI.net

そもそも「自分に向かって撃たれたから届く前に避けよう」ってことが
できるもんなのかね



19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:51:51.29 ID:Ec9BfKAx.net

分解して型取りしてもマテリアルもないし、工作技術もないから同じ性能が出せないw
どうせ精度の低い物を強度な足りない材料で作るから壊れるんだろうな。



22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:55:34.73 ID:0hweE+Rl.net

韓国の技術レベルの低さには驚くな
日本製の戦車製造機械でもあれば導入してまともに動くものが出来るかもしれないが



23: この発言@転載は許可 / どの発言@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:55:42.84 ID:Z7TWB+zd.net

量産型じゃないフルメンテ状態の選別韓国製が、適当にK2仕様に作ってみたドイツ製量産型以下の性能w

実際、量産型ってなったら耐久性も含めて悲惨だろうなwwww



27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:58:20.04 ID:pPTjZNXy.net

トンスルとか兵器以外の何物でもないだろ


28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 02:58:57.49 ID:esarVkxs.net

8秒から9秒くらいなら大した事ないけど、そもそも実戦に耐えられるのか?


37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:07:25.25 ID:iYPOkq0b.net

>>28
乗り物の1秒は大きい。
道路で走ってる車を目で追いながら数を数えてみるといい。



32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:01:34.92 ID:eX+gnTF1.net

今は予算獲得のために問題をまともに報道してるから自虐してるけど
報道がウリナラマンセーになったらまたすぐにホルホル状態に戻るよ
問題点を反省して改善できるような国なら永遠の10年後がネタにはならないってww



35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:03:41.21 ID:009j//V2.net

これまだやっていたのか、開発しだして何年目だ?


40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:09:07.62 ID:7306OUCj.net

韓国人が作っていてマトモなモノが出来る訳が無い件


45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:15:29.07 ID:sD2O9ZWq.net

どうせ戦争になったら兵士が一番先に逃げるんだし
何乗ろうがどんだけ遅かろうが関係ないよ



46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:20:44.57 ID:WutMBt9Y.net

兵器に限らず、朝鮮人って何でこうもマトモな物を作れないんだろうね
外国からマトモな物を買ったら買ったで、メンテナンス出来ないし
きっと朝鮮人自体が粗悪品なんだろうな



49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:26:01.44 ID:W/kEIiT+.net

静止射撃で固定目標に当てられなかったというのはマジなのだろうかw


53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:35:12.89 ID:Fnz/9/Xu.net

>>49
今の時代、蛇行しながら、しかも動く標的に全弾命中くらいしないとな



52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:30:15.16 ID:iInoVV7V.net

吊り橋すら設計図通りに作れないミンジョクだもんなw


55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:52:50.66 ID:fP+svowL.net

本国仕様なのにモンキーモデルみたいなもんかw


88: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 06:18:02.11 ID:Bp9Y2mAR.net

>>55
本国使用の試験機がモンキーとか
量産型だとどうなるんだwww



57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 03:56:10.63 ID:U1+UHg9Z.net

どうせ使う機会なんてないんだろうからいいんじゃねえの?
まぁ合同練習とかで指さして笑われるだろうけど



61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 04:05:39.96 ID:IntGKqPw.net

>韓国国防部合同参謀本部は28日、「加速性能基準を従来の8秒から9秒に緩和し、
>K2(黒豹)戦車が作戦要求性能を十分に満たしていると評価された」と発表した。

韓国人は皆頭おかしい



63: アップルがいきち ◆SEGAx78B26 @\(^o^)/ 2014/10/30(木) 04:12:20.79 ID:DppRQ9zA.net

マジレスすっと、量産しながらマイナーチェンジで性能上げるのはアリだと思う。

が、

韓国の場合は手抜きで信頼性が下がる予感しかしない。



67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 04:18:54.38 ID:nZA+ejRg.net

お笑い枠だからこれでOK
むしろ向上したら何の価値もない



76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 04:29:29.47 ID:LH31QE1N.net

やられ方が面白い とかそういう方向を目指す方がいいと思うよ


82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 04:42:17.84 ID:Lr8TsTR/.net

>先日行われた評価試験では8.7秒が限界だったが

そもそもこの8.7秒って計測結果が正しいのかどうか。
国際競技で公式計時に採用されたことのある時計は、オメガ、セイコー、シチズンだけ。
韓国の時計がどこまで正確なのか。



93: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 06:38:29.18 ID:nYFuDafR.net

韓国国内でも批判が出まくり。


「世界最強戦車」K2黒豹」死亡宣告」を受けた日
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=081&aid=0002478547

>軍関係者は「今から30年前に登場したLeopardのIIA 4が6秒、
>20年前に登場したルクルレルが5秒、25年前に登場したその重いM1A1 HAが6.8秒、
>M1A2が7.2秒かかるのに、2014年に登場した戦車のROCを8秒に定めたのも足りなくて、
>ここに1秒をより緩和させて9秒作成された理由が何なのか」という質疑に対して、
>「韓国の技術レベルを考慮して」という回答を出した。
>軍の作戦環境を考慮して作戦要求性能を作成したことがなく、企業の技術レベルを考慮した

ただ、国内生産は整備面でみると、大きなメリットがあるので、それで技術が劣ることを相殺できると踏んだんだろう。



99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 06:51:48.09 ID:PwrmLXQ+.net

緩和して合格 ってマジでダメだろ


101: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 06:56:23.75 ID:e8tYzPV9.net

>加速性能基準を従来の8秒から9秒に緩和し、K2(黒豹)戦車が作戦要求性能を十分に満たしていると評価された
いやいや、基準満たしてないから、ボーダー下げたんだろ。
そのありさまで、「要求性能を充分に満たしている」と?

そのうえ、そんなゲタはかせたものを量産化?
普通なら、そんな欠陥品は必要最低限の納品にして、基準を満たす新製品を求めると思うんだが・・・・・

結論はいつもの、こくない兵器産業との癒着???



102: とっつぁん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 06:58:58.01 ID:G4nPVLOa.net

韓国って、56トンの車体に耐えられる橋があるの?

増加装甲や弾薬、機械を入れて、燃料入れたら、60トンにはなるが。

まあ、いいや(笑)



106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 07:05:43.75 ID:iLoEodnw.net

>>102
風で1m揺れる橋ならあるニダ



113: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 07:11:14.62 ID:d8E4Yg7V.net

>>102
だから はし じゃなく真ん中渡れば良いのですよ



104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 06:59:44.65 ID:QNGY0oIl.net

耐久性を無視し、エンジンチューンして合格基準まで達することは出来なかったのかな。
試験用の一台だけでもw



107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 07:06:32.57 ID:bQdmwIK8.net

無理して国産化にこだわらずに素直にアメリカやドイツから輸入した方が国防面で断然いいだろうに


108: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 07:07:03.36 ID:6FXIqrAB.net

基準の見直し自体がダメだという論調があるが
設計変更のインパクトを考えて基準を見直すのは
開発現場では普通に行われることだぞ
問題はこの8秒の根拠や実験条件の妥当性だけど
そこらへんは関係者じゃないと判らないだろうな



111: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 07:08:35.62 ID:FhtaPBWa.net

基準緩和www
韓国は下駄履かせるのがデフォなのか



115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 07:13:52.21 ID:mU+q6vrt.net

というか、こんな最後の最後にならないと性能が分からないってどういう事だ?
メーカーがまともに試験してないって事じゃん。



127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 07:30:15.10 ID:pq0dfaBW.net

北朝鮮に対して30倍以上の圧倒的な軍事費
それで北朝鮮に対して8割の戦力を確保
さすが韓国



128: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 07:30:33.33 ID:6FXIqrAB.net

例えば単に加速性を上げるためなら今の技術力でも
エンジン制御を変えたり、軽量化したり、ギア比を変えれば達成出来る
でもその場合は耐久性や燃費、装甲性能に影響が出る
つまり全体のバランスが問題で、
8秒を9秒に変えるのは大きな変更とは思うけど
その数字だけをあげて騒ぐのはちょっと違和感があるわ



141: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 07:52:05.76 ID:OabL55c7.net

(´・ω・`)
最前線で動かなければ、何の問題もないでしょ。
K2戦車の前面装甲を1000㍉追加すれば、北朝鮮軍は対抗出来ない。



150: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 08:03:37.45 ID:S7w2hzXG.net

ドイツ製のエンジンの寸法だけコピーしてもな
材料も違えば、加工精度も違うし、組み立て精度も違うんだろうな



155: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 08:05:49.52 ID:cBXEL4T3.net

陸戦なら、北朝鮮相手がメインなんだから、スペックを欲張らなければ良いのに。


170: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 08:27:09.80 ID:M/4qIbdT.net

どうせ欠陥戦車になるなら、初期段階のプランのように140ミリ砲を搭載した方が良かったのじゃないか
そうすれば機動性が劣っても世界最強火力戦車とホルホル出来ただろうにw
もっとも主砲を連射したら砲塔が外れるかもしれないがwww



175: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 08:30:19.21 ID:LDAwkcgy.net

日米のドーピングでつい誤認しがちだが、ほんらいフィリピンと同じポジの
国だったし、これからその水準に戻るだけだろう。フィリピンも後進国相応
に腐敗しているけど、己を知らぬ見栄がないだけましかもな。



178: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 08:33:31.27 ID:3vwmWOJS.net

合格できないなら、「合格点を下げればいいじゃないか!」
すごい発想だ
思いもよらなかった発想



179: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 08:38:51.42 ID:M/4qIbdT.net

朝鮮戦争では中朝軍が山岳地帯を突破して国連軍を攻撃する戦術を取ったので
登坂能力が高く山地戦に強いイギリス製のセンチュリオン戦車が活躍し
アメリカ製のM46,M47を抑えて、朝鮮戦争での最優秀戦車といわれている

韓国軍は山地戦に弱い戦車ばかり量産して何を考えているのか
つまり見栄だけで何も考えていないのだろうねw



191: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 08:56:47.18 ID:AElse4c2.net

>韓国軍は山地戦に弱い戦車ばかり量産して何を考えているのか
>つまり見栄だけで何も考えていないのだろうねw

毎回のことだけどコピー品を輸出する気だったらしい。。
コピーに失敗するのも毎回だけどな



202: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 09:15:15.98 ID:vG+BWpRo.net

自国軍需産業保護を優先しなきゃならない兵器開発ならどこの国でも多かれ少なかれ同じじゃないの?
発注時の基準を厳格に守って受け取り拒否したら、会社が潰れて国産兵器が作れなくなっちゃうよ



216: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 09:22:22.57 ID:o1g23eAg.net

>>202
「何のための自国軍需産業保護なのか?」
ってのもあるんじゃないかな?
輸入米製兵器の方が良いけど
「うちでも一応の品作れるよ~(チラ)」
で価格安く抑える圧力にするというやり方とか
色々あるし。



208: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 09:18:26.09 ID:wU1y4/FY.net

この一秒が戦場での生存率とかをどう変えるか分からないけど
基準値を満たせないので値を下げましょうて判断はちょっとなあ



259: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 09:41:10.93 ID:goLPooRi.net

合格基準を緩和したら基準の意味がないんじゃないの?
なんなのそれw



320: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2014/10/30(木) 10:11:51.69 ID:c5FQUHLVj

未だにM48パットンが現役の国だからな


321: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 10:07:56.08 ID:/nUic5JA.net

>合格基準を緩和して量産化

思いっきり予想通りの展開だなw





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