1: ダーティプア ★@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:32:38.11 ID:???.net

韓国メディア・SBSは19日、アラブ首長国連邦のアブダビで来月下旬に開かれる国際防衛産業展示会「IDEX2015」で、韓国国産のK2(黒豹)戦車が「理想的な戦車」と注目されていると報じた。

記事によると、IDEXの主催者は、関連ニュースの中でK2を「将来の戦場に適した火力、機動力、防御力を備えた理想的な戦車」と紹介、特にパワーパックについて「優れた機動力を備えた高出力コンパクトパワーパック」と評価されているという。SBSはこれを「IDEXでは、開幕前から好評を博している。うまくいけば、高評価を得て多くの輸出も望める」などと伝えた。

K2は、1500馬力の国産パワーパックの開発が難航、当初の要求性能に達しなかったことから、軍が要求水準を引き下げて合格させたことなどから、韓国内では「不良国産洗車」と酷評されている。パワーパックメーカーの斗山インフラコアは、K2のために政府から受け取った資金をパワーショベルの開発費用に流用した疑いも浮上し、“犯罪企業”などとも呼ばれている。

だが、記事は韓国国内でのK2に対する評価を「軍事専門家の根拠のない酷評」などと断定。パワーパックの開発遅れや性能問題についても「開発の遅れは政府の政策判断が遅れたため」「世界最高水準の要求は、もともと実現不可能だった」と解説した。

このニュースに対し、韓国ネットユーザーからは多くのコメントが寄せられたが、多くは記事に対するツッコミだ。主なコメントを紹介しよう。

「ネイバーのメインページの黒豹戦車関連記事を見ると、やはりSBSのキム・テフン記者だった。数年前からせっせと『犯罪斗山』のパワーパックの件を庇っているが、恥ずかしくないのか?」

「まるで斗山グループを代弁するような記事…」

「黒豹戦車がこのザマなのは、国防部や防衛事業庁の問題ではなく、パワーパックを開発するとしながら結果を出せていない斗山の問題だろ、チッ」

「軍事専門家の根拠のない酷評、って…?なら、その酷評に根拠がないという根拠は?」

「そもそも1200馬力のライセンスで実績のあるロテムには見向きもせず、1000馬力はおろか400馬力ほどの掘削機エンジンのメーカーに過ぎなかった斗山を選んだ時点で、不正の匂いがプンプンしてたが」

「パワーパックの性能が低いと認めながら、輸出を期待するって、どういうつもりだ?」

「だから、韓国のマスコミは全員収容所に送って、一から再編させねば」

「結論としては、斗山が犬畜生ってことでしょ」

「なぜ防衛産業にそこまで厳しい基準を求めるのか?それは最も過酷で極度の状況を仮定しなければならないから。兵器開発に用いる技術はその国の技術と科学の粋を集めたもので、それ自体が国力」

「稼働テスト時に故障したパワーパックのシリンダーさえ技術力不足で修理できずパックごと交換した問題、もう解決したのか??」

「将兵が作戦遂行中に戦車が止まって死ぬことを望まないのであれば、例の国産パワートレインが過酷な戦闘でも止まらないのか確認してよ」

「1500馬力はどの国でも作れるものじゃあ無い。自国生産も米国、ドイツ、フランスぐらい。なんで『犯罪斗山』ごときが…」

(編集 兼田)

ソース:Focus-Asia 2015年01月20日
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/406929/
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/406929/2/



3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:34:39.13 ID:uoLQT4wH.net

> 「世界最高水準の要求は、もともと実現不可能だった」と解説した。
ただの愚か者だろ。
要求もこの解説も。



6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:36:12.31 ID:TzXuUZV/.net

>輸出を期待するって、どういうつもりだ?

鉄くず輸出な



8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:37:05.40 ID:VE9nSwUM.net

え、ドイツはスルーなの?


10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:37:57.67 ID:A4ip0a4N.net

まあ値段と条件マシマシで無理やり売るだろうさ


11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:38:00.50 ID:TzXuUZV/.net

1mもないコンクリの障害を越えられないようつべの動画見たら
買う奴はいねーな
 


16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:39:57.22 ID:0wJJBzEZ.net

>>11
越えたみたいだよ。ドイツから輸入した部品で。



13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:38:52.83 ID:9MAWfbNe.net

皆様からご好評を博して参りました…


15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:39:27.12 ID:3CeeXNIm.net

理想のガラクタニダ


18: 侘助 ◆wabi/flNXk @\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:40:31.45 ID:/hPmtGDc.net

戦車って土地柄や隣国の軍備状況によって
適正が変化するものだと思うんだよねぇ。



20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:41:19.54 ID:QW0oBOJC.net

恐らくこの戦車、実戦投入されたらアウトレンジで真正面から打ち抜かれるだろうな。
チョンコが作った物だもの。



64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:09:01.38 ID:P/WPnNvW.net

>>20
空洞に落っこちたものを真正面から打ち抜くのは無理だと思う



137: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 21:58:03.29 ID:wDiNloW7.net

>>20
そもそも戦場まで自走出来んのか?



23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:43:29.26 ID:ULB5NgYu.net

米はガスタービン載せてるチートだからなぁ


24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:44:09.56 ID:ltYUsjNG.net

>「ネイバーのメインページの黒豹戦車関連記事を見ると、やはりSBSのキム・テフン記者だった。数年前からせっせと『犯罪斗山』のパワー
>パックの件を庇っているが、恥ずかしくないのか?」

金もらってるに決まってんだろ、言わせんな恥ずかしい



26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:47:02.29 ID:znspUl+X.net

6秒未満で加速できないと敵の砲撃が避けられない

という要求仕様があったのに根拠もなく9秒まで伸ばしてるわけで

それは要するに敵の砲撃から逃げられない性能ってわけで・・・



28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:47:56.00 ID:CmcDnkWu.net

日本の場合は戦車の性能というよりは、
隊員たちの練度が凄すぎるよな♪

あんな精密射撃が出来るのは日本ぐらいwww
ただ昔から個人の技能に頼り過ぎが点が弱点。



29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:48:54.31 ID:o0Awwz3K.net

日本の場合は90式で1500馬力作ってたけど
10式で軽量化に成功したしトランスミッションも進化したから1200馬力でいいやってことになった



35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:52:08.24 ID:hze4Pyt4.net

>>29
装甲の複合素材で軽量化したのも大きいな



44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:57:07.18 ID:ewBYkh0P.net

>>29
モジュール装甲の採用と、
車体を小さく作ることで
全体的に軽量化できたしね。

将来に渡って装甲強化ができるから
寿命も伸ばせたし。



97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:22:32.85 ID:G1mEZapG.net

>>29
韓国ではその情報は統制されてなかったことにされます



30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:49:20.96 ID:jeMyn/IE.net

K2は間違いなくすばらしい理想的な戦車だ……現実と違ってな。


31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:50:53.48 ID:36A/qwPq.net

これが最強の韓国軍だ!!
【兵器編】
●陸軍
1、未だ完成してないのに、一世代前の他国の戦車を比較対象にするK2
2、川に入ったら浸水してしまうK21装甲車
3、税関で足止めされる装甲車
4、浸水する「水陸両用」装甲車KAAV
5、不発弾多数の迫撃砲
6、燃料が漏れてエンジンが燃えるK9自走砲
7、発砲するとセンサーが壊れる装甲車
8、老朽化して、28件の事故が発生し、32人が死亡した対戦車ヘリ

●K1系戦車編
1、日本の戦車を意識しすぎた砲強化で、横に向けて撃つと横転する
2、砲身が爆発する
3、砲弾を発射すると車内に消火ガスが噴射される
4、パワーパックにも問題がある事が判明(この問題はK2にも引き継がれている)

●海軍
1、波高3mで出航を見合わせるウリナラ艦隊
2、砲身が爆発する文武大王
3、ジグザグスラローム航行しかできない高速ミサイル艇
4、データリンクせず、単艦で戦う事を強いられるぼっちイージス艦
5、夜間、レーダーを作動させ見張りもいる状態で大型漁船に激突して沈没した高速艇
6、自分達が撒いた機雷に当たって沈む哨戒艇
7、20ヶ月以上も修理中の最新鋭潜水艦!
8、折角合同演習なのに、修理中で出てこれないイージス艦 ← NEW!

●最強の揚陸艦、独島艦編
1、「存在しない物体」を表示する艦のレーダー
2、角度によっては、甲板上の自軍ヘリを撃つ接近防御火器システム「ゴールキーパー」
3、小型揚陸艇を積むと使えなくなるエレベーター
4、そもそも搭載するヘリがない
5、演習の時以外、ほとんど活動しない。1年のほとんどを港で過ごしている

●空軍
1、稼働率が半分以下のF-5・F-16
2、陸上でも墜落するウリナライーグル
3、地上で司令官を射出しちゃうキムチイーグル!
4、墜落中にパイロット置き去りにして座席だけ脱出するパラシュート
5、計画倒れの次世代戦闘機

●ミサイル
1、内蔵バッテリーの不具合等で飛ばないミサイル!
2、目標から11kmも外すハープーン対艦ミサイル
3、実射に失敗した対潜ミサイル
4、F-15Kに搭載するミサイルが足りない

●その他
1、暴発する自動小銃
2、雨の日に使えないラジコンロボット
3、解像度の低い偵察衛星
4、整備部品がなく、仕方なく共食い整備で稼働率が著しく低下
5、まともな軍服・軍靴ひとつ作れない
6、学校給食以下の費用で作られる食事(しかも、官給品キムチにネズミが練り込まれている )



88: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:01:06.73 ID:ZktVM3gU.net

>>31
ウリナラギヂュツの結晶がこれですか…



34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:51:48.87 ID:cC4ljiMe.net

この、どんなにブザマで苛酷な現実を突きつけられても「海外では人気者ニダ」に脳内変換出来るお気楽さはある意味羨ましくもある。
真似たくは無いけど。



36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:52:18.64 ID:Fc82V8UB.net

実績の無いメーカーにパワーパックを開発させている時点で意味が判らない
韓国軍はいつもそんな事ばかりしているよね



38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:53:48.44 ID:jf+QxaeV.net

先ず使用目的から割り出した要求基準があって
他との互換性に鑑みて基準を上回り過ぎないってのはあるが
基準を満たした物が作れないから基準を下げるって…



43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:55:43.62 ID:iPKXCsGT.net

一台買って分解して、
うはwwwこれは酷いwwwてネタにするくらいの需要はあるかもね



45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 13:57:39.33 ID:TzXuUZV/.net

マジレスすれば
対北チョン陸軍ならこれで充分だってことでしょ 
 
半島先っちょ陸軍の戦車は対北以外の使い道ないだろうから



54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:02:20.18 ID:CLJ9P+Wl.net

>>45
北朝鮮軍人を笑わせることによって戦意喪失を狙った革新的な戦車なのです。

1.主砲を撃つと、砲身先端が食べ終わったバナナの皮状態になる。
2.ちょっとした泥地でも、身動きが取れなくなる。
3.ちょっとした段差でも、越える事が出来ない。
4.ちょっとした斜面でも、自重で登れない。(パワーパック問題からの推測)
5.主砲を撃つと、砲身が爺ちゃんのチ○コになる。



57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:05:07.56 ID:32IEAz/6.net

上朝鮮の枯れた兵器とのドンパチを見たい


59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:06:43.09 ID:o7fV5KEh.net

ネタとして理想的ってことだろう


61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:07:39.33 ID:J9kBvqWT.net

日本の10式は輸出出来ないのかな。


68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:11:04.93 ID:ewBYkh0P.net

>>61
10式の輸出はダメだ。

輸出用の車体を生産しないと。



80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:41:03.51 ID:j0P2/eL/.net

>>61
出来ないよ。
技術流出防止の為に、防衛省が10式は国外派遣すらさせないってことで、
国内メーカーに最新技術を使わせてるから。
世界的にはオーバーテクノロジーレベルの防弾鋼板なんかは、
製造加工中に出る削りカスすら、メーカーが回収しにくるレベルの防秘体勢らしい。



65: ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:09:33.09 ID:iKOCCkYI.net

敵国から見たら理想的な戦車って事なのだろう


67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:10:57.82 ID:jf+QxaeV.net

理想に燃え、困難苦難に立ち向かい
ついに求める物に到達・・・しなかった話 プロジェクトK



70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:13:11.06 ID:32IEAz/6.net

<丶`∀´>ドリフのBGMが最も似合う戦車ニダ


79: ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw @\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:41:00.77 ID:2+SpVuP0.net

てーか、韓国のK2と日本の90式をオークションしたら

絶対に90式の方が高値

だと思うのは俺だけか?



104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:40:21.92 ID:A4ip0a4N.net

>>79
だからK2ですら売れる可能性があるのさ
後進国からすると結局は値段ってことだな



84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 14:54:16.53 ID:0YP1f2/I.net

> 兵器開発に用いる技術はその国の技術と科学の粋を集めたもので、それ自体が国力

どこかで聞いたセリフだな
確かロッテワールドも「韓国の技術と科学の粋の結晶」とか言ってなかったか?



91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:03:30.71 ID:mYEefsmN.net

K2はもういいからはやくK4を開発するんだ


94: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:06:47.44 ID:9TmADOdh.net

ドイツ製のパワーパックを包むように覆った
ラベルを外せないようにするのが大変でした。



96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:21:20.37 ID:quGglrZC.net

このあいだ野戦配備されたK2で初めて射撃訓練して
固定目標にさえロクに当てられなかったとか記事出てたの見たが
そんなもん買う国あるの?



99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:24:05.42 ID:znspUl+X.net

>>96
YouTubeでいっぱい投稿されてる富士総合火力演習の動画見てしまうとねぇ・・・



100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:24:40.97 ID:jFqZdMEz.net

>>96
あれは改善されたとかいう話があったような。
開発中の兵器って、不具合が出るのは当たり前だし、別におかしな話でもない。



102: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:25:58.32 ID:ewBYkh0P.net

軍用のハイブリットトラックは
燃費より静粛性を重視しての
開発になっとる。



105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 15:51:56.31 ID:n8OGJkPz.net

本気で戦車なんか揃えておかなきゃいけない様な国なんて実際の話たいして存在しないんだから
使い物にならない韓国戦車買うぐらいだったらハリボテ作った方が有効なんじゃねえのか?

まあ、ハリボテよりも韓国戦車の方が安かったらそれでも良いんだけど・・・



115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 18:38:23.78 ID:DpRv5fby.net

90式は1500馬力の自前のディーゼルエンジン積んでいるんだけどw


129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 21:18:33.08 ID:aydW7wPm.net

おまえらK-2は悪い戦車じゃないんだよ
先進国と比較するから怪しいだけで、高望みした感はあれども中国やインドのポンコツとは違う



130: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 21:25:00.24 ID:vZeZfMt5.net

K2の装甲も対ミサイルシステムもFCSも自動装填装置も海外からの輸入なんだよなあ。
韓国が絡んだのはアクティブサスペンションぐらい。
エンジンは開発出来たとは言いがたい。
サスペンションにしたって信頼性があるのかねえ?



ところで南朝鮮の掲示板では90式をK1A1で撃破出来ると信じてるようだけど、根拠は何なのなねえ?



132: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 21:33:43.75 ID:qxDmOfoI.net

>>130
シャーマンでもティーガーに勝てるって言うレベルですねぇ



138: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/01/20(火) 22:04:18.84 ID:umlDnUtF.net

> 「世界最高水準の要求は、もともと実現不可能だった」と解説した。

えっ?





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