1: ひろし ★@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:44:35.78 ID:???.net

 「中華イージス」と呼ばれる蘭州級駆逐艦(052C、ミサイル駆逐艦)である「鄭州」が、中国人民解放軍海軍が2014年12月に行った演習の開始直後に、旧式艦に“撃沈”されたことが分かった。中国中央電視台(中国中央テレビ、CCTV)が報じた。

 蘭州級駆逐艦は米海軍のイージス艦ほどではないが相当に高度な指揮・統制システムを備えており、「中華イージス」などとも呼ばれる。14年12月の演習では、ブルーとレッドの2艦隊に分かれ、互いに「撃破」を目指した。詳しく紹介はされていないが実弾を用いたのではなく、相手艦に対して一定の「絶対有利な条件」を満たした場合に、「撃沈」を承認されるルールによるものと考えられる。

 「鄭州」を“撃沈”したのは、1994年就役の「哈爾浜(ハルビン)」。「鄭州」の就役は13年12月で、約10年古い艦に“撃沈”された。「鄭州」はレッド艦隊の旗艦で、レッド艦隊全体としても装備面ではるかに優れていたという。

 演習終了後、「鄭州」の艦長は、逆探知を恐れてレーダー使用を控えていたところ、“攻撃”を受けたと認めた。さらに、もしも空母戦闘群など大きな艦隊として行動場合なら、レーダーの不使用はありえないと説明。また、防空機能が十分な艦は「鄭州」だけで、旗艦の安全確保も不十分な状態だったと説明した。

 「鄭州」を撃沈した「哈爾浜」の艦長は、「ブルー艦体は、まずは頭脳が優勢だった」と説明した。

**********

◆解説◆
 中国軍はとりわけ秘密主義の傾向が強い。ただし形骸化している面もあり、多くの人が目撃して
画像などをインターネットに投稿した事故でも、正式発表では事故発生地点を「某基地」などとすることが多い。

 しかし2000年ごろからは、「どのような目的」で発表したのか、理解に苦しむ情報公開も出てきた。2009年には、ソマリア沖での海賊対策のために出動した中国艦隊で、多くの将兵が船酔いに苦しんでいるとの報道があった。

 「苦労する軍人さん」を紹介したかったとも考えられるが、中国国内でも「大丈夫か?」との声が出た。同件については船酔いしたのは陸戦隊の将兵とされたが、2013年には航空母艦の遼寧の乗組員も、外洋に出た際に多くが船酔いしたとの情報が出た。

 上記の「中華版イージス艦が演習開始直後に旧式艦に撃沈された」事態も、旧指揮官の艦長の優秀さを強調する効果があったとしても、「新鋭艦があっけなく撃沈」との情報に国民が不安を感じ、軍の威信が低下する恐れがある。情報を公開した意図は、やはり不明だ。(編集担当:如月隼人)

http://news.biglobe.ne.jp/it/0226/scn_150226_3718186104.html
サーチナ2月26日(木)22時21分



3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:46:05.31 ID:Rn2enIFm.net

イージスって名前つければ強くなれるわけじゃないんだぜ?


5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:47:04.16 ID:2/5v9ffQ.net

慢心ですか?


8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:49:23.75 ID:8F9a80he.net

ハルビンこと052型は中国が最初に作ったモダンな艦だし
当時の乗組員がそのままってわけでないにしてもそれなりに優秀な奴が乗ってるはず。
もう就役から20年以上経ってるから隅から隅まで性能はわかってるだろうしな



12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:53:23.01 ID:MuDXRgZg.net

ほんと皆さん酔ってるシナ


15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:55:04.93 ID:YSCAFGn3.net

これって、中華イージスのECM、ECCM能力が低いってコトを喧伝することにならんか?


196: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 07:39:40.42 ID:di+Q3MNh.net

>>15
違う
艦隊決戦ではイージス艦が真っ先に標的になるという、これまでの常識を再確認しただけ



16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:55:40.48 ID:Waph8aKQ.net

艦対艦なら旧式もイージスも差が無いんじゃないの


17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:55:46.43 ID:7GpY7nvg.net

 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 アメリカのイージスシステムはソ連の飽和攻撃に対応するために作られたものだろ
      実際に冷戦で脅威に直面して開発されたんだよ
      そんなことも実感したことのない中国はそんなシステムを構築できるわけもなく
      真似事にすぎんということだよ



20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:58:36.03 ID:4cR/TFL8.net

亡国に導くイージス


21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:58:40.91 ID:GrkDP6sj.net

こんな情報が外に漏れちゃうということは
中国にも軍人と文官の熾烈な覇権争いがあるということだろうか?



23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:59:43.93 ID:bJubelDW.net

心技体じゃないけど
技術者が完璧な設計をして、メーカーがそれを忠実に再現し、軍人が知識や技術や連携で操る
こんな高度なことを特アで出来る位なら、そもそも日本の部品や技術に依存してない



24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/26(木) 23:59:51.39 ID:4LodPvkW.net

共産党子弟のボンボン、小皇帝と生え抜きの軍人じゃ装備の差なんか問題にならないってことかな。

怖いのはこいつらだな。
まぁ話しが通じるのもこいつらだろうけど。



26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:00:54.38 ID:joUSqPx7.net

演習なら日本のイージスも撃沈されてるんじゃない?
例えばF-2からの対艦ミサイル攻撃とか潜水艦による待ち伏せとかで
特に海自の潜水艦が日本近海で待ち伏せしたら第7艦隊も損害が出る予定だしww



29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:03:08.55 ID:VlC6FQRz.net

そもそも中国の潜水艦は、中国の軍港を出向した時点で日本から補足出来るレベル


30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:03:57.25 ID:i3iggv+o.net

よくわからんが
中華イージスはエンコム状態でレーダー索敵しまくりの旧式艦に発見され先手を打たれた、ってことか?
ってさ曲がりなりにもイージス艦が相手のレーダー波を探知できないってのは痛いし、何よりレーダー使わないならイージス艦である必要ないよね。



33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:05:18.45 ID:FQiuLufJ.net

張りぼてだもの、仕方が無いでしょ。

こんなので、海自の足下にも及ばないわな。



34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:05:31.50 ID:9RCj0urT.net

中国は「中国らしさを逸脱したら」弱くなるんじゃね?
旧型艦で人海戦術の物量で圧倒するのが中国らしさだろ



37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:07:06.03 ID:NDiWUh7o.net

船酔いw
どんだけ訓練してないのさwww



39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:07:28.15 ID:ReGjobV5.net

逆探知されるのを恐れてレーダーを切ってたっていうのは、中華イージスのECM、ECCM能力に
自信が無いってことだろ?



42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:08:38.06 ID:PXi22uIb.net

中華式でも韓国式でも
旧式艦の攻撃を無力化できない時点でイージスじゃないだろ?



43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:09:10.37 ID:NiFbIX86.net

なんでアカの共産党は利益にならないくだらん事業ばっかに手ぇ染めるんかな
他人の利益が自分にハネ返ってくるっていう経済の基本原理がわかってねえ

脳みそん中は人のカネ巻き上げることばっかで
真のカネ儲けのやり方を知らねーアホどもだな



45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:10:52.33 ID:xyBUSuj3.net

イージス艦はレーダを使った管制艦だろ、レーダーを止めたらタダのドンガラ艦だろw むしろ非イージス艦の方が使いやすいかもな、
ECCMが使えないのは判った、



47: 来林檎@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:11:47.89 ID:5LSN+ZKo.net

イージス漢だいじょうぶか?


49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:13:08.16 ID:17y8pPt6.net

>「鄭州」を“撃沈”したのは、1994年就役の「哈爾浜(ハルビン)」。「鄭州」の就役は13年12月で、約10年古い艦に“撃沈”された。
20年じゃなくて?



51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:13:46.99 ID:PXi22uIb.net

旧式艦の方が艦長の経験値や乗員の練度が高いのかもね


55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:20:15.90 ID:4djpp7BZ.net

イージス艦って、ミサイル防衛のための艦だろ
なんで艦隊戦なんかしてるんだ?



58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:21:53.33 ID:y8zpq+qm.net

イージス艦って単艦だと単なる高性能レーダー積んだミサイル駆逐艦だもの
そのレーダー切ったら単なる駆逐艦
本当の運用はイージスシステム全体で動かして初めて効率的になる



60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:22:38.82 ID:Zp3MTqDD.net

中華イージスを自称し、何隻も作ったと自慢し、艦隊規模の演習を行うようになっても指揮官は自分の艦をどう扱うべきかもわかっていなかった、と。
中国海軍全体からすれば艦長を更迭したいくらいの恥さらしだけど、組織が無駄にでかいから意思統一ができない。
今回は中華イージス討ち取ったり、優秀な艦長がいるぜ、な話だけど、前には米海軍の高官が訪中している最中に米空母から10キロのところに浮上とか、中央がやるなよやるなよと言ってるのに米海軍のEP-3を挑発した挙げ句に突っ込んできて墜落とかやってるわけだし。



61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:23:01.04 ID:PXi22uIb.net

先に手を打って攻撃が当たらないようにするのがイージスでしょうに。それができないなら
大砲が山ほど付いてて敵弾を撃ち落とすとか、
ブ厚い装甲の大戦艦の方が中華式に向いていると思う。



63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:25:12.36 ID:joUSqPx7.net

フォークランド紛争の時も対艦ミサイル1発でシェフィールド沈んだし
でも駆逐艦に沈められるってどんな状況なんだろうか?
中華イージスが中国領域に侵攻してきた仮想敵で沈めたほうは早期警戒機とか
偵察衛星の情報を自由に使える状況でないと対艦ミサイルも発射出来ないんだけど



65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:26:19.62 ID:yNIqqU5l.net

中華イージスって韓国型イージス艦みたいなもんか。
イージスシステム積んでないなら、
別にイージス艦を名乗る必要はないと思うが



67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:27:19.25 ID:oAPc+adx.net

武器商人w

最新の武器だけ渡して、
使い方を土人に教えなかったのかよ。


まぁ、教えたら教えたで、使いたくなるんだろうけどな。



74: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:30:02.96 ID:sKAmyFm2.net

訓練なのに、勝っちゃいました…
か旧式艦の船長の方が上手だったのかな。



84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:36:56.80 ID:SY9QPKmj.net

>>74
使いこなせない最新技術より枯れているけど熟練した技術の方が安定して結果を残せるとは言うけどね。

特に極地関連(宇宙や深海、登山など)は最新技術と信頼性のバランスを取るのが大事と聞く。直接命懸かってるからね。
軍事もそう。



77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:31:21.61 ID:5AcfjzAm.net

>演習終了後、「鄭州」の艦長は、逆探知を恐れてレーダー使用を控えていたところ、“攻撃”を受けたと認めた。

ちゃんとレーダー使ってたけど、ポンコツで役に立たなかったとは言えないもんなw



80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:33:58.27 ID:VlC6FQRz.net

10年前の艦に逆探知されるレベルの範囲しか索敵できないのね


83: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:36:12.70 ID:cFN3UNz7.net

そもそもイージス艦は一隻でオールマイティの活躍をする
万能艦ではないぞ?属国もそうだが、なんか勘違いしているような



87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:39:56.73 ID:xgXvs3Gn.net

支那の歴史物でよくあるやつだ。
旧式艦隊の司令官の方が政治力が上で、
ゴマをすったんだろ。



94: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:44:20.88 ID:iAcfESSf.net

ソマリアの船酔いって韓国海軍でも勝てたソマリア海賊に負けたってやつか。


95: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:45:31.13 ID:8VFVtdbZ.net

イージスはシステムが脅威であって単艦で強い訳じゃない
ベテラン艦に対一に持ち込まれたらそら負けるわ



99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:48:45.09 ID:co2iiPC9.net

まあ記事でも言及してるけどこういう記事を載せる意味がよくわからない
周辺国を油断させる意図でもあるのかなーと思わないでもない



102: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:50:39.67 ID:Pj0D5jjA.net

あはは、支那のイージス艦は「張り子の虎」と言う事が判明した。

日本のイージス艦は日米合同演習で、実際に打ち上げられた弾道ミサイルを打ち落とした
実績があるんだぞ。単にコンピュータ任せにはゆかず、操作員の技量も大切だ。
また日本の潜水艦の探査能力も米軍よりは高いんだぞ。



105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 00:51:35.86 ID:0AYnqDFP.net

朝鮮イージスはなぜか、漂流するしww


114: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 01:04:52.48 ID:DC1N7Lb3.net

旧式艦の艦長が、叩き上げの凄腕だったのかもしれん


125: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 01:41:43.91 ID:oyWYJ+U9.net

052Cは結構早い段階で欠陥品なのが分かってて少量のみ、新規生産は052D
これは練度の問題だろうが



128: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 02:30:02.69 ID:V1pKlDG/.net

> 演習終了後、「鄭州」の艦長は、逆探知を恐れてレーダー使用を控えていたところ、“攻撃”を受けたと認めた。

なんていうか、鋭い切れ味が売りの刀を持ってるのに、刃が欠けるのを恐れて、
鞘に入れたまま殴り合いをしましたって言われた気分。

イージスとは何だったのかw



138: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 02:55:12.02 ID:KTEHe+Sg.net

イージス艦なんてレーダー使ってなんぼの艦なのにレーダーつかわなきゃそりゃやられる
レーダーなければ先に見つかったほうが負けるんだから旧式とか最新式とか関係ない



154: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/02/27(金) 03:35:37.49 ID:vovcT7/6.net

>逆探知を恐れてレーダー使用を控えていたところ、“攻撃”を受けたと認めた。

見つかるのが怖いから目を閉じたww





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