1: ダーティプア ★@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:42:48.75 ID:???.net

現代史家の秦郁彦氏ら日本の有識者19人が発表した声明は、事実無根の記述とともに荒唐無稽な誇張表現も指摘した。

「慰安婦たちは、1日あたり、20人から30人の男性の相手をさせられた」

マグロウヒルの教科書では、慰安婦の勤務実態について、こう表現している。

その前段で慰安婦の人数を「約20万人」と記述していることから、秦氏らの声明は、単純計算で旧日本陸軍は慰安婦から毎日400万~600万回の性的な奉仕を受けていたことになると指摘。

その上で、慰安所が設けられた地域の旧日本陸軍の兵力を考慮すると、全員が毎日、頻繁に慰安所に通ったことになると分析した。

秦氏は「兵士たちは戦う暇がないほどで、それほど誇大な数字が教科書に記述されている」と話した。

慰安婦の出身も、「大半は朝鮮および中国」と記述されているが、秦氏の推計によれば、約2万人の慰安婦のうち、最多は日本人で約8千人、朝鮮人は約4千人、中国人やその他が8千人で、誤りだとした。

戦闘地域に配置され、兵隊らと同じリスクに直面し、多くが戦争犠牲者となった」と、慰安婦たちが厳しい環境下に置かれたとも記述されているが、「慰安婦と看護婦は戦闘地域ではない後方の安全な場所で勤務していた」と否定した。

「多数の慰安婦が殺害された」との記述については「事実であれば、東京裁判や各地のB、C級軍事裁判で裁かれているはずだ」として事実無根を訴えた。

秦氏とともに声明を出した藤岡信勝・拓殖大客員教授は「事実無根で誇張した記述を『史実に基づく』として訂正を拒否する出版社や米国の歴史家たちに対しては、今後、証拠に基づく学問的討論を呼び掛けたい」と話した。

秦氏はこの日、日本外国特派員協会で、元慰安婦に一時金(償い金)を支給したアジア女性基金の理事だった大沼保昭・明治大特任教授との討論会に出席。それぞれが持論を主張する形となり、秦氏は国内外の記者50人以上を前に「日本の官憲による組織的な強制連行がなかったことと、慰安所における女性たちの生活条件は性奴隷と呼ぶほど過酷なものではなかったことを強調したい」と訴えた。

大沼氏は、外国人記者から戦後70年が経過しても慰安婦問題が解決しない理由を問われ、「日本が繰り返し行ってきた謝罪が、韓国など国際メディアに正当に評価されてこなかったことがある」と指摘。「韓国の市民社会の成熟を期待していたが、残念ながら成熟を示さず、日本に謝罪疲れをもたらした」と話した。

ソース:産経ニュース 2015.3.17 21:07
http://www.sankei.com/life/news/150317/lif1503170029-n1.html
http://www.sankei.com/life/news/150317/lif1503170029-n2.html
http://www.sankei.com/life/news/150317/lif1503170029-n3.html



5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:46:36.79 ID:/8PMJhTI.net

>多数の慰安婦が殺害された

仮に死んだとしたらそれはアメリカ軍の兵士が無差別で惨殺したんだよ
その事に誰も突っ込まないのが凄い



6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:46:46.08 ID:L5azKYMl.net

金くれニダ
もっとニダ



8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:47:15.43 ID:cSEKkhSf.net

嘘ばかり


12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:51:42.79 ID:tK3hrjIQ.net

>毎日400万~600万回の性的な奉仕を受けていたことになる

これじゃ慰安所が戦場だよw



14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:52:23.22 ID:oL+E+4s5.net

並行して出版社を虚偽記載、人種差別で10億ドル規模の訴訟を起こせ。
でないと米では何も変わらない。



18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:53:08.65 ID:CNCGY68X.net

日本はずっと大人の対応ってのをしてきたが無駄に終わった
言ったもん勝ちだからな



20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:55:33.17 ID:L6dq+GEq.net

こんな最近の歴史で、何の証拠もない事を教科書に載せるなんてアメリカの歴史学者って頭おかしいよな。


22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:57:59.59 ID:zHgxnTXe.net

学問の自由とか言論の自由とかそりゃあるだろうよ
でもさ、学問は基本的に証拠ありきで進めてて、日本もその方針にきちんと従ったうえで
「それは誇張、誤った表現だから訂正しろ」と要求してるのに、
勝手な推測で「日本政府からの圧力がー歴史の否定ー」て言いだすのはそれこそ学問を政治的意図で歪める行為に他ならないんだけど?

学者なら印象論だけで話すの止めてほしい



38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:07:20.25 ID:1frmVK5g.net

>>22
そんな純粋に学問だけやってる学者がいないからじゃない?

科学、技術系の研究と違って歴史学者なんて実績なんてものが存在しないし
学会、大学で地位を維持しようと思ったら「アメリカの」学会、大学が好むような
研究結果を出していくしかない



23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 17:58:04.38 ID:BKcr22t+.net

>「慰安婦たちは、1日あたり、20人から30人の男性の相手をさせられた」
  

 商売だもん



30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:01:57.87 ID:uHBU9zhA.net

戦闘の真っ最中でも奉仕させてたんなら辻褄合うな!
どんな超人集団だよっていう



31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:02:10.07 ID:oJ68Y4pw.net

ようやく反攻に転ずるときが来たようだね


32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:02:36.44 ID:pvgnOBKf.net

最初から民間の有識者にやってもらうべきだったね。
まず政府が申し入れをしたのは大きな間違いだった。
教育現場に政府として口を出すのはいかにもまずかった。



37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:06:34.39 ID:Zb8i40yS.net

ワシントンポストが正体を隠さないな
政府と相談したのか、としつこく質問。安倍批判に持っていこうと虎視眈々



63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:36:51.95 ID:0ps3UsqI.net

>>37
韓国や中国が国を挙げて予算をつぎ込み反日してるのを知ってるからって
もしかしたら、その予算でワシントンポストも潤っているからって
日本も同じだと思われても、違うのに…



40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:10:25.33 ID:T4xWC3Mg.net

雇ったのも強制連行したのも使ったのも韓国人を含む軍人なのに
強制連行した人はともかく、韓国国内からは雇った人も使った人も出てこない。
他国に謝罪と反省を求める前に、まず身内からしたらどうなんだ?



44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:17:00.53 ID:0ps3UsqI.net

米軍相手の売春婦のことも教科書に載せて日本と何が違うかも説明すれば良いのに
なんで…日本だけ?



46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:19:49.16 ID:XbN/PaSJ.net

日本政府が削除、訂正を求めた時に対応していれば穏便に済んだのに、
民間が出ると討論や訴訟で白黒つけるから恥をかくだろうに。



51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:21:46.60 ID:L5azKYMl.net

なんでバレル嘘をつくんだろう
それが朝鮮人クォリティか



52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:22:18.33 ID:pvgnOBKf.net

>400万~600万回の性的な奉仕を受けていたことになると

これはこれで不誠実だな。
20万人の慰安婦が毎日20人から30人を相手にしたってこと。
例えば前借金の年季が平均2年で明けたとすれば、1932年から1945年までの期間で、
一時期に戦場に存在した慰安婦はせいぜい4万。



62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:33:07.15 ID:1frmVK5g.net

>>52
まぁ韓国側から、20万人は延べ人数で数年で借金を返済し入れ替わりしていた!

とは言えないだろうけどな



55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:25:10.76 ID:mQWqOXs8.net

しかし外国の揉め事をアメリカに持ち込まないでくれって望む普通の市民っていないのかな
日本だったら絶対住民が反対するだろうに



57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:29:34.80 ID:zADAQ86c.net

韓国と中国の言い分を地道に潰して「嘘」を証明し「嘘付き国家」の恐喝を消すしか無い。

これで また1つ韓国の言い分を潰す事が出来る。
中国の言い分は中国が発行した地図で潰した。



58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:30:57.74 ID:1GPRztob.net

1万人訴訟の原告代表みたいなアホと違って、
こういう実証的な部分で反論できる人の会見は大歓迎だわ。

>慰安婦強制連行の記述について、米国の歴史学者19人の声明が強制連行や性奴隷を断定する根拠に吉見義明・中央大教授の
>調査などを挙げていることから、「吉見氏は著書の中で、慰安婦のうちの『最多は(コリアン・ブローカーに)だまされて』慰安婦になったと記している」と指摘。
>さらに「吉見氏はテレビの討論番組でも『朝鮮半島における強制連行の証拠はない』と述べている」とした。


そうそう。主張してないことにまで、権威付けのために名前が利用されることがあるんだよね。
グレンデールの関係者も、挺対協も、強制連行の証拠に「吉見教授の研究がー」と言っていた。
マグロウヒルの声明でそこが一番疑問だったけど、ちゃんと突っ込んでくれてありがたい。



64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:37:12.86 ID:e5T1+k5Q.net

こういう時大事なのは、進駐軍が日本でなにをやったかも事実をしっかり公表すること。


66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:39:08.81 ID:NLV0TYRP.net

なんと潜水艦内には30名もの慰安婦が存在していました。
戦艦だと500名は居たのです。あのゼロ戦内にも常時二人の慰安婦が。



77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:51:36.02 ID:NQ1eyuKM.net

加えて、どこに何人、どれくらいの期間配備されたのかなど
全くの証拠がない

20万人を動員するならかなりの書類や書面が残るはずなんだが、、、

まあ、一部の売春業者がいたのは事実だろうが
国家ぐるみ、軍関与は全くの事実無根



79: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 18:58:03.43 ID:PL5Um3wa.net

「これは多分本人たちも理解してると思うが、鮮人てのは針を大木に例える癖がある。」
って付け足しとけ。



81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 19:02:41.92 ID:/kwgUvPU.net

こういう人には頑張ってもらいたい。

韓国は米大使を暗殺しようとする国なんで、
出来れば国を挙げて警護をしてほしいね。



85: ( @∀@) たかしと老売春婦の搾取者たち <`∀´ >@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 19:08:47.33 ID:G6sa0N0P.net

新聞記事の方読んだけど、吉見が強制連行などと言ってないって弁護が気になった。
秦先生、このままじゃ吉見が植村隆のように解雇されて路頭に迷うだろうことを不憫に思ったんじゃないかな?

もちろん個人的には吉見は学者の名などには値しない、捏造記者の植村隆の同族だと思うなw
首相訪韓に「強制連行の証拠見つけた」ブツけて、いわれもない謝罪外交の太い道筋つけた罪は深すぎるわ



87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 19:13:21.69 ID:pvgnOBKf.net

>>85
吉見は95年に書いた『従軍慰安婦』のなかで、朝鮮半島では軍人の強制連行のようなものはなかったとしてるだろ。
むしろ強制連行がなかったことを一番早く主張した人物と言われてもおかしくはない。



94: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 19:24:36.15 ID:1GPRztob.net

>>87
吉見や前田が、どういうロジックで日本の責任を最大化させようとしているのか殆どの人は理解していないんだよね。
河野談話の内容を知らない人たちが見当外れな批判をしていたのと重なる。



86: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 19:12:37.15 ID:qH3LStvI.net

アメリカが握ってる証拠は売春婦だった証拠しかないが
韓国は強制連行された証拠は山ほどあると言ってるからな
そのうち提出を求められるだろう



91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 19:22:04.18 ID:guF9+7Y1.net

仮にだよ、この荒唐無稽な性交回数が必要な日本兵を、慰安婦なしで行軍したら戦場は400万人規模の強姦被害者だらけになっただろ。
やっぱ、戦場の住民を守るためにも慰安婦が必要だったって事にもなるわな。



97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 19:30:37.94 ID:mqWBu3p8.net

ちなみに↓これが問題のアメリカ教科書

・上海を空爆して一般人の犠牲者が数万人
・南京で40万人虐殺された
・14歳から20歳の30万人の慰安婦が日本軍によってアジア中から強制的に強制徴用された
・そのうち8割が朝鮮人
・証拠隠滅のためにほとんどを終戦と同時に虐殺した
・逃亡したり性病に罹患したら容赦なく殺害した
・一日20から30人にレイプされた
・慰安婦は天皇から兵士に贈られたギフトだった

デマ元の朝日新聞とブサヨはどう責任とるの

1914-Present Document 15
The Rape of Nanjing (China)
Bentley, Jerry. Traditions and Encounters. 1999.

During the invasion of China, Japanese forces used methods of warfare that led to mass death and suffering on a new, almost unimaginable level. Chinese civilians were among the first to feel the effects of aerial bombing of urban centers; the people of Shanghai died in the tens of thousands when Japanese bombers attacked the city to soften Chinese resistance. What became known as the Rape of Nanjing demonstrated the horror of the war as well, as the residents of Nanjing became victims of Japanese troops inflamed by war passion and a sense of racial superiority.

Over the course of two months, Japanese soldiers raped seven thousand women, murdered hundreds of thousands of unarmed soldiers and civilians, and burned one-third of the homes in Nanjing. Some four hundred thousand Chinese lost their lives as Japanese soldiers used them for bayonet practice and machine-gunned them into open pits.

The Japanese army forcibly recruited, conscripted, and dragooned as many as three hundred thousand women aged fourteen to twenty to serve in military brothels called "comfort houses" or "consolation centers." The army presented the women to the troops as a gift from the emperor, and the women came from Japanese colonies such as Korea, Taiwan, and Manchuria, as well as from occupied territories in the Philippines and elsewhere in southeast Asia. Fully 80 percent of the women came from Korea.

Once forced into this imperial prostitution service, the "comfort women" had to cater to between twenty and thirty men each day. Stationed in war zones, they often confronted the same risks as soldiers, and many became casualties of war. Others were killed by Japanese soldiers, especially if they tried to escape or contracted venereal diseases. At the end of the war, soldiers massacred large numbers of comfort women to cover up the operation.

The impetus behind the establishment of comfort houses for Japanese soldiers came from the horrors of Nanjing, where the mass rape of Chinese women had taken place. In trying to avoid such atrocities, though, the Japanese army only created another horror of war. Comfort women who survived the war experienced deep shame and had to hide their past or face shunning by their own families. They found little comfort or peace after the war.



121: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 20:01:04.17 ID:CX3XrB0p.net

「誇張がある」という主張は「捏造がある」よりよっぽどいいね。

キーワードは
捏造ではなく誇張だろうね
売春婦はいたが性奴隷だと言うのは誇張。
現地朝鮮人がブローカーになり女性をさらったこともあったが日本軍が組織的にさらったというのは誇張。

捏造より誇張を主張した方が話を聞いてもらえやすいと思うわ。

どういう所が誇張なんだろうかと、相手も興味を持って聞いてくれる。冷静になってデータや資料に基づいた判断をしてくれる。
捏造と言ってしまうと全否定しているみたいで印象が悪いわ。
誇張は良くあることだから話を聞いてもらいやすいと思うわ。



192: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 21:35:32.60 ID:mqWBu3p8.net

なんで名乗り出た慰安婦の証言で20万人全員がその名乗り出た慰安婦と同じ境遇で
虐待されたことになんの?



197: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 21:42:26.04 ID:bAK7vYI5.net

数字を理解しない朝鮮人らしい
論理の崩壊だなぁw





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