1: いちごパンツちゃん ★ 2015/11/23(月) 17:27:02.24 ID:CAP_USER*.net

東南アジア諸国連合(ASEAN)は21日、マレーシアの首都クアラルンプールで首脳会議を開いた。会議関係者によると、南シナ海情勢をめぐり中国と領有権を争うベトナムやフィリピンが中国による人工島の建設などに懸念を表明した一方、カンボジアが「当事国同士による問題解決」を主張、ASEAN内の意見の隔たりをあらためて示した。

会議では地域大国インドネシアのジョコ大統領が、中国が領有権主張の根拠とする「九段線」を否定する新方針を説明する予定だったが、会議関係者によると、ジョコ氏は言及しなかった。中国側の圧力を受けて“沈黙”した可能性がある。

https://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_c.cgi?c_main+CO2015112101001501_1

【国際】某国の南シナ海侵略問題 ついにインドネシアが政策転換 中国の九段線を否定 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448060393/



2: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:28:14.06 ID:2MeLGjA+0.net

インドネシアは中国につくんだろ


4: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:29:23.63 ID:XmfpBdOv0.net

高速鉄道無利子で作ってもらうんだから当たり前だよなあ?


434: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 22:18:14.62 ID:AySxx/zX0.net

>>4
ああ、こういうのを含めた上でのバーゲンなんだな
インドネシアは中国に自らの国際的場での発言を売り飛ばしちゃったってことか



5: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:29:55.57 ID:9TrGa01l0.net

そりゃ4兆円と高速鉄道をタダで貰ったら黙るしなかいよな。
それなりに見返りもあるだろうし。



6: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:30:51.16 ID:9xeRc3Wr0.net

もうレッドチーム入り決定だな


8: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:31:22.91 ID:aKwpVkxT0.net

こういうのって大国の圧力に抗いきれずに嫌々ながら従わされている苦渋の選択なのか
単に国際情勢が読み切れず目先のゼニに目が眩んでいる真性のバカなのかどっちなんだろうな



10: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:32:00.95 ID:hxzpNoZt0.net

インドネシア国民が選んだ道だ。


11: 【B:104 W:58 H:86 (World cup)】 2015/11/23(月) 17:32:21.49 ID:obTulZ4r0.net

高速鉄道作る作る詐欺で、これから何年も首根っこ抑えつけられて発言出来ないんだろうな
で結局完成されず、しびれ切らして日本に泣きついてくると見た

その時は自信を持って断れよ



13: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:33:29.43 ID:lsDmgYpK0.net

インドネシアは中国に媚びて痛い目に遭えば良い


19: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:36:06.71 ID:1Pt+c7Q70.net

インドネシアはちょっと離れてるからしかたないだろ
しょせんは対岸の火事だよ



20: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:36:38.84 ID:1BdIqKV8O.net

まあ、インドネシアだからね
これは仕方ない
趨勢読み違えて隷属まっしぐらだわ



23: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:36:54.32 ID:m6aBK9H9O.net

中国側に行くなら行くで早く決めてくんないかな


34: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:39:17.39 ID:tH9oKvDA0.net

>>23
価値の無い鮮人半島と違って本当に重要な要衝なんだ。
ここを支那の勢力圏にする訳にはいかない



29: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:38:37.83 ID:eDS5bOtd0.net

こいつ国家観とかなさそうだし、
ゆらゆら揺れながら色々セビリ取ろうとするんだろうなぁ。
日本も気をつけなければ。



31: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:39:02.74 ID:7wBuQir/0.net

AIIBでの融資の振込みを待っているんだろうw


33: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:39:11.21 ID:hkO30D8c0.net

東南アジアなんて王国もどきだからな。 崩すの簡単よ。


37: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:40:24.65 ID:zozqBEEn0.net

まあ、足並み揃えて中国包囲網は、そうは簡単にいかないよな


40: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:41:14.85 ID:Zs8oYWoT0.net

新幹線で脅されたんだろ


41: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:41:21.31 ID:ZYQHPU2V0.net

インドネシア、シンガポール、マレーシアは華僑が強い
結局この三カ国は中国より何だと思う



48: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:42:54.71 ID:YsOhjHuN0.net

>>41
華僑=中国よりはさすがに単純化しすぎ
フィリピンの大統領も確か華僑だったと思う



106: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:59:30.28 ID:EikOQYLk0.net

>>41
過去に中共の空軍所属の輸送機出動まで発展した華僑排斥暴動起こしたりと
インドネシアも内情厳しいんだろうなあ



313: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 20:12:44.87 ID:B9J9fwTC0.net

>>41
それを言ったらフィリピンだって政治経済を握ってるのは華僑だよ
フィリピンは支配層にスペイン系もいるのが少し違うけど



43: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2015/11/23(月) 17:41:36.57 ID:+YMMvU2o0.net

シナは東南アジアの河川の上流に大量にダムつくって、
各国の水をコントロールできるようにしてるんだよね。

ロシアの天然ガスと同じことを水でやってる。

生殺与奪嫌をシナに握られてる国も出てきてるわけで。



46: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:42:47.72 ID:pN3aT/Ku0.net

インドネシアは南シナ海全域を中国に支配してもらった方が都合がいいんだろ。


50: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:43:35.52 ID:FL0yF5Ga0.net

安倍んびょも失望の意を伝えるはずだわ


52: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:44:39.81 ID:sWig/o0h0.net

中国「九段線を否定したら新幹線建設を白紙にすんぞゴラ!」


54: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:45:02.39 ID:YNTpBzUL0.net

まあ、普通だろ
米露中、ちゃんと締め付ける、反撃もする、当然だな
日本みたいに何されてもダンマリってのが、マヌケの極みなだけだろ
アベもりっぱな日本外交の継承者



56: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:47:33.66 ID:Zs8oYWoT0.net

これでもある意味天才的なアピールの仕方だな。
最初反対を表明しておいてそれに言及しない=中国の圧力と皆が感じるように仕向け、
言及しない事によって中国向けに、最初のアピールで欧米向けに
どちらにも転ぶ余地を残すことが出来る。



58: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:48:14.86 ID:YNTpBzUL0.net

日本みたいにアメリカの背中に隠れてヤイヤイ言えば言いのにね~
でも、これは日本みたいなマヌケ外交じゃなくて、天秤掛けてんだろうな



59: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:48:21.13 ID:K8r6Y7pm0.net

だから国対国の交渉ではだめなんだよ。
国家の集まりで対応せねばならん。



76: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:53:04.94 ID:8PrsDfGRO.net

>>59
そのためにASEAN作ったのに、まったく生かせてないよな、東南アジア諸国



60: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:48:26.30 ID:aOKqrpwF0.net

領土を売って鉄道をもらったインドネシア


63: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:49:40.64 ID:G9Csvd9v0.net

植民地という奴隷根性が抜けきらない土人だな。


66: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:50:34.92 ID:rmZONQVr0.net

シナネシアはレッドチーム
逆らえるわけがないw



68: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:51:18.85 ID:OP0r3Czg0.net

なんか文句言ったら新幹線作るのに影響するかもって気にしてるんだろう


74: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:52:32.04 ID:nqBoDGry0.net

これが盟主のザマかと情けなくなるけどASEAN諸国はみなしょせん弱小で、
この地域での覇権に執心する反面で支援者としても熱心な中国の市場とマネー抜きに
国の未来は描けないからな。
中東政策にも忙しい米国御大将は居たり居なかったりするんだからビビッて当たり前なんだぜ。



79: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:53:25.54 ID:h6VwCiXY0.net

新幹線をタダで通すかわりに黙ってろと言ったアル。忘れたアルか?


83: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:53:53.94 ID:l9F5k8Nm0.net

東南アジアの韓国がインドネシア
戦争で中国を打ち破ってるベトナムとは大違いだね



92: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:55:34.80 ID:3B9gvFKp0.net

インドネシアの中共属国化が止まらない
ASEANの盟主どころか下僕以下w
TPPも入れちゃ駄目だな



96: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:56:50.77 ID:tFwC2yxHO.net

金が要るんじゃないの?

私腹肥やす方向に金渡すのは問題外だが、ちゃんとインフラ投資や
経済成長の方向に金が使われるようにコントロール効かせた上で、
金回すのが巡りめぐって中国の言いなりにならないようにする良い戦略に
なるんじゃねーの?
流石に一国の政治家達だ。私腹肥やす方に金くれないなら嫌だなんて
言うキチガイは居ないと思うよ?



100: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:57:05.43 ID:AV2z9Mo60.net

ヘタレだなぁwww
TPPもはいらなくていいよ雑魚



104: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:59:16.77 ID:dl6D3dvs0.net

ジョコ大統領は就任のときにインフラをスゲー勢いで改善するってぶちあげてたから
中国の新幹線援助の件はとてつもなくクリティカルだったんだよな



109: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 17:59:52.58 ID:ymxkPYIB0.net

<丶`∀´>インドネシアにも売春婦像を建てさせてやってもいいニダ。
さらに行動様式より韓ネシアの名を与えてやってもいいニダ。



113: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:00:38.79 ID:rmZONQVr0.net

軍事政権が全て悪いとは思わないが
シナが背後にいないとやっていけないなら土人国家、信頼できるかw



117: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:02:47.67 ID:bCmrvxYf0.net

APEC、ASEAN、G20のすべてに含まれる国は
インドネシアだけなんだよね
そういう意味では重要な国なんだよね



121: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:04:21.40 ID:DjypSRudO.net

やべえAIIB焦げ付くぅw


123: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:05:12.23 ID:nqBoDGry0.net

華僑系っつってもさまざまで、ルーツが中国というほか
なんの愛着もない人間がほとんでなんでしょ。まして共産党へのシンパとか後天的なもんだべ。
彼らが中国との結びつきが強くなるのは、歴史的に資本力があるためと中国側からの同朋意識のせい。



127: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:07:44.68 ID:YsOhjHuN0.net

日本、アメリカ、インド、オーストラリア、フィリピン、ベトナム、
これで包囲網は十分
できればロシアと台湾もこれに加えたいところだ



129: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:09:12.57 ID:CnQ75aBh0.net

「インドネシアは日本のおかげで独立したから親日」と言ってたのが懐かしい…


134: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:10:49.01 ID:1c0AdOr90.net

>>129
親日だからとかはもうダメだよな



136: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:11:18.73 ID:PgWNNtIs0.net

>>129
過去の義理よりは現在の力関係だからな
しょうがない
中国の膨張を放置したのがいけない



131: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:09:59.71 ID:DQ4rQk950.net

もとから金次第だろ


139: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:15:07.65 ID:ZVSnLx/P0.net

インドネシアは助てもらえないな


141: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:15:42.52 ID:zi/YoVMR0.net

国の威信を金で売る行為だったんだな。
この大統領は確か大手会社社長出身だった。
これから日本、アメリカを相手に経営者感覚のみでやっていけるのか?



146: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:23:04.35 ID:22VXiO6jO.net

つうか、ジョコちゃん中国から何か脅されてやしないか?
プライベートのマズいネタとか接待で嵌められた的な何かでさ

高速鉄道の件でも黙って頷くとか、妙にやむを得ない感が漂うんだよなあ



151: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:26:14.39 ID:rhD0rDOf0.net

中国、韓国、インドネシア=敵国
次の大戦の敵国だと覚えました



154: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:28:28.40 ID:At+60LTd0.net

言いたくはないが、こんなんだから大日本帝国の統治下に置かれたわけで。
チョン半島も同じく。



155: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:29:38.89 ID:DNYHd6SW0.net

インドネシアは華僑が経済を握っている側面がある
中国とは経済的な依存度が高くオーストラリアに対抗するためには切れない仲
また原油輸出国であることから緊張が高まれば原油価格は上がる
南シナ海問題は情勢が落ち着くまで洞ヶ峠を決め込んだ方が得策と判断したのだろう



159: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:32:01.55 ID:Jq0wv9fU0.net

インドネシアは韓国と同じで米中の間をうまく渡り歩いているつもりだろうが、
合従連衡の故事をふり返れば、個別の抜け駆けで中国から金を恵んでもらう行為は
最終的に自分も滅びる事につながる



182: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:41:30.36 ID:P+shgOOB0.net

東南アジアは昔から玉虫外交してる国だししゃーないだろ

実際それが成功したのはタイだけで他は全てどっかに取り込まれたが



190: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:44:30.50 ID:GRMFIym20.net

インドネシアを叩くのはやめたほうがいい
日本だって政権握ってないだけで媚中だらけ



199: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:48:32.80 ID:/cmcIakT0.net

中国に隣接してないから中国寄りになるんだろうね


201: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:49:21.28 ID:ibfF7/pP0.net

軍事力(同盟力)、経済力がないとこうなるという見本だね
安保法制反対派は、すべて外交で解決できる!軍事力は必要ない!っていうけどさ



205: 名無しさん@1周年 2015/11/23(月) 18:52:31.53 ID:Ye5d5C7K0.net

インドネシアって数少ない独自のバティックの繊維産業も
すっかり中国からの輸入繊維にやられちゃった、って
以前テレビでやってたね。何やっても中国の後追いじゃ
何やっても失敗のスパイラルなんだそうだ





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