1: ニライカナイφ ★ 2015/12/03(木) 21:40:34.33 ID:CAP_USER*.net

◆「『日本人を殺せ』と国内で言っても差別でない」発言で大論議 在日訴訟の女性弁護士ツイートに異論も続々

ヘイトスピーチ関連訴訟で在日韓国・朝鮮人側の代理人をしている弁護士が、「『日本人を殺せ』と国内で言っても差別でない」とツイッターで発言して、大きな論議を呼んでいる。発言したのは、京都市内に事務所がある上瀧(こうたき)浩子弁護士だ。上瀧氏は、ヘイトスピーチ問題で朝鮮初級学校側の弁護団に加わったほか、在日韓国人のフリーライター女性が名誉棄損だとして起こした訴訟で代理人をしている。

◇「在日の人たちが被支配的地位にあるから」と説明

きっかけは、あるツイッターユーザーが2015年11月24日、マイノリティからマジョリティへの攻撃は単なる罵倒で差別でないという反レイシスト側からの発言に疑問を呈したことだった。

これに対し、上瀧氏は、人種差別撤廃条約にある人種差別の定義で、マイノリティがする攻撃は差別でないと解釈できる内容が書いてあるとツイッターで説明し、「重要なのは、被支配的地位にあるということだ」と指摘した。そして、差別は、社会的な集団間での非対称が前提となって行われるとしたうえで、次のようにツイートした。

「日本国内で『日本人は誰でも殺せ』との内容は、日本人という優位にある集団に対するものであり、差別にはあたらないと思います。例えば、『日本人女性をレイプしろ』との内容は日本人であることについては差別とはなりませんが女性差別であると考えます」

つまり、在日韓国・朝鮮人が「日本人を殺せ」と発言したとしても、日本人を差別したことにはならないということだ。その理由として、上瀧氏は、「日本の朝鮮半島に対する植民地支配以降、差別されてきたのは在日であり、日本人は差別する側にいたという歴史的事実に基づいております」と説明した。もっとも、「『殺せ』という発言を容認してはおりません」とは言っている。

上瀧氏のツイートは、ネット上で次々にリツイートされて反響を呼び、批判や疑問が相次いでいる。

◇「在日外国人が攻撃した場合、差別的言動の可能性」

「これこそ日本人差別でありヘイトに当たる」「そもそも優位に立つ人間に何言ってもいい訳じゃない」「少数派が言おうが関係なく人種差別」

中には、「差別という概念まで加わるかというのは疑問」と上瀧浩子氏に理解を示す声もあるが、ネット上では、異論の方が多い。

こうした反応が続く中、上瀧氏は、「帰って、pc開いたらネトウヨだらけであった…。」と11月28日にツイッターでつぶやいた後、アカウントが非公開設定にされてしまった。

人種差別については、人種差別撤廃条約の第1条で次のように定義されている。

「人種、皮膚の色、世系又は民族的若しくは種族的出身に基づくあらゆる区別、排除、制限又は優先であって、政治的、経済的、社会的、文化的その他のあらゆる公的生活の分野における平等の立場での人権及び基本的自由を認識し、享有し又は行使することを妨げ又は害する目的又は効果を有するものをいう」

J-CASTニュース 2015年12月3日(木)20時4分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151203-00000005-jct-soci&p=1

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151203-00000005-jct-soci&p=2


■関連スレ
【社会】「日本人を殺せ」は差別発言ではないと断言した政治団体「しばき隊(C.R.A.C.)」の上瀧浩子弁護士に非難続出★11
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449139930/


>>2以降へ続きます。



http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1449146434/
2: ニライカナイφ ★ 2015/12/03(木) 21:40:48.97 ID:CAP_USER*.net

>>1の続きです。

マイノリティがする攻撃は差別でないというのは、この条文をどのように解釈して生まれたのだろうか。上瀧氏に取材しようとしたが、本人からは取材は受けられないという回答だった。

外務省の人権人道課では、一般論として、マイノリティがする攻撃は条約でどう解釈されるのかについて、「個々の状況によりますので、何とも言えません」と取材に答えた。

ただ、同課では、日本国内においては、在日外国人が日本人を攻撃した場合、裁判で名誉棄損だとされ、結果として差別的言動とされる可能性がある、としている。

※以上です。



370: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 23:06:56.72 ID:pFtf+jFv0.net

>>2
外務省も「弁護士という法曹の資格を持つ立場」にある人間が、
こんな事を全世界に発信したら、流石にコメントしない訳にはいかないよな…

外務省担当課の職員皆様、本当にお疲れ様です。 m(_ _)m

これは法曹の立場にある人間がする発言じゃない。
法律的な見識、リーガルマインドを持っているのかを疑われる発言だよ。



610: 名無しさん@1周年 2015/12/04(金) 00:00:35.35 ID:6Fk4yi9C0.net

>>2
>ただ、同課では、日本国内においては、在日外国人が日本人を攻撃した場合、
>裁判で名誉棄損だとされ、結果として差別的言動とされる可能性がある、としている。

ほら、特別な立法は必要無い。現行法で十分に対処可能なんだよ。



8: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:43:01.43 ID:4HC9Alug0.net

被支配的地位と認められる立場にあるなら
他者への差別的発言、行為はすべて許される?
それまさに差別じゃないの?



62: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:53:48.04 ID:N6xz3T4I0.net

>>8
逆差別やな



881: 名無しさん@1周年 2015/12/04(金) 04:05:42.29 ID:ml4yrV1q0.net

>>8
被支配的地位という特権階級だな。
モンスター社会的弱者



10: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:43:46.23 ID:3vekoadM0.net

この弁護士なんで逃げ回るの?
弁論で飯食いながら遁走するなら資格返上しろよ



14: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:45:00.95 ID:wBjr5PA60.net

在日は帰化しないのなら朝鮮半島へ帰れよ


886: 名無しさん@1周年 2015/12/04(金) 04:17:24.31 ID:zl0Jz+qX0.net

>>14
帰化されても困るよ



17: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:46:16.87 ID:hF62Vuhg0.net

弁護士は支配的な地位にあるから、
弁護士をやっつけてしまえ的な言い方も
差別にはならないんだね。
なるほど。



20: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:46:49.07 ID:2ugSoGe20.net

日本国憲法は差別を認めないが、合理的差別を容認している

しかし、民族の人数の多寡などによる優位劣位を基準に差別することに合理性はない
日本国憲法はそんなものは容認しない
弁護士が日本国憲法を読み違えてはいけない



23: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:47:25.86 ID:7X7ZyNZe0.net

ロリコンってマイノリティですか?


28: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:48:16.72 ID:wBjr5PA60.net

日本で不逞鮮人ほど気持ち悪い存在はないです
帰化する気のないやつは今すぐに日本から出ていけよ



29: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:48:26.18 ID:360acxPd0.net

日本人への差別だね


31: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:49:18.29 ID:PRKT60Xn0.net

殺せ殺せ言ってる某団体はどうなのよ?


35: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:49:30.21 ID:Dpdts5UO0.net

テロリストの論理というヤツだ


36: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:49:50.45 ID:2ugSoGe20.net

この話とは別にして

「これは差別ではない、区別だ」というのはもっともらしく聞こえるが、
区別と差別の違いって何?と問い詰められると困ることになる
そうではなく、これは不合理な差別ではなく合理的な差別であると言わなければならない
区別だの三文字で終わらせるのではなく、合理性を説明して相手を説得しなければならない



792: 名無しさん@1周年 2015/12/04(金) 01:45:27.68 ID:o49aVn0K0.net

>>36
それなんだよ。
最高裁判例も差別に合理性があれば合憲としてる。
→東京都庁の在日公務員裁判
人種差別撤廃条約も国籍差別はokだ。

日本人は左翼に差別は絶対駄目と誤った情報を刷り込まれちまった。
まずは差別恐怖症から克服すべきだ。



38: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:50:03.52 ID:DtiW2a5B0.net

口は災いの元
安保法反対の勢いで調子にのった人たちが法制化後に勢い余って
口を滑らして自爆するパターンが続いてますなぁ(哀れ)
さてお次は誰が口を滑らすのかな?



42: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:50:38.81 ID:ywBBV+er0.net

優先をしないという意味であって、優先したら攻撃してもいいなんてどこにも書いてない


43: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:50:53.61 ID:8XgFXnVb0.net

戦犯民(そんなものは存在しないのだが)とか韓国の国粋主義者が主張しているのだから
日本人は被差別民族
よって、ヘイトスピーチであるのももちろんだが差別意識の発露でもあると思われる



47: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:51:32.58 ID:VrxWHoe/0.net

韓国籍を取得すれば、日本人への差別はOKってなるわけだよね
絶対におかしいだろ、そんな個人に関する歴史でもあるまいに



51: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:52:02.84 ID:HH7+Kz6e0.net

朝鮮人や.左翼とは、価値観が違いすぎる


54: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:52:22.01 ID:IueNm+Sz0.net

レイシストでテロリストですやん


55: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:52:26.92 ID:Y4YNnZ+T0.net

在日韓国人朝鮮人の方々にとってはただの本音でしょ。
数年前の通り魔事件でも日本人だったら誰でも良かったってこともあったし
今回の靖国爆破でも被害者は幸いでなかったけどそんな感覚なんじゃないの。



57: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:52:50.75 ID:8XgFXnVb0.net

そのままストレートにヘイトスピーチじゃねえか
ISISが全世界にばらまいているのと同質の言動だろう



69: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:54:39.27 ID:ODH5hW2R0.net

>例えば、『日本人女性をレイプしろ』との内容は日本人であることに
>ついては差別とはなりませんが

ニダーが本気にするから止めろよ、バカ女



71: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:55:05.22 ID:ROHDu7LC0.net

弁護士という社会的地位や収入が高い人になら
社会的弱者の俺らがどんだけ攻撃しても許されるということかな?



74: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:55:35.51 ID:VrxWHoe/0.net

在日が社長の企業に日本人従業員がいたとして
あと全員が在日社員だったとしたら、どうなるだろうかね
「お前ら日本人はマイノリティーだから、お前は死ね」も問題ないとされる



75: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:55:58.55 ID:CioG30tc0.net

大阪生野区で、
『日本人なら誰でも良かった』見たいに言いながら、
連続通り魔事件をやらかした在日の奴は、
こいつに言わせると無罪になるのかね?



80: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:57:45.06 ID:bE4Bkuex0.net

大人しくて優しい日本人を騙したり差別していじめるなんてひどい
祖国に強制送還されて韓国や北朝鮮の地元の人達にうんといじめられたらいいんだわ



83: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:58:17.04 ID:RnKjd/+E0.net

次のぱよちん派生系はこいつか。高く吊せ
次から次へと売国奴が引っかかるからツイッターも悪くないね
公を忘れてとんでもないことをつぶやいちゃうあたり、
普段からそうとう狭くてねじ曲がったコミュニティに生息してるんだろうなあ



86: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:59:06.48 ID:RPrQgrwx0.net

差別を語る時に非対称性に着目するのは差別の構造を理解する上で必要なだけ。
差別の範囲を限定して、多数派を差別からの保護から除外する趣旨ではないだろ。

上瀧浩子弁護士は、思惟的に集団の優位性を認定して、
「自分が認定した強者」への差別を平気で認める差別主義者。



91: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 21:59:47.95 ID:lSFDcEXY0.net

世間的には男性優位と言われる世の中なので男性を弾圧しろ!と言っても差別ではないってことですかね?
しかし、この観念は広く蔓延してる気はするね



92: 左翼大王 2015/12/03(木) 22:00:05.06 ID:iMPfV8Cx0.net

マスコミとか左翼人権派に国民が騙されて
民主党が政権与党であった時代があったんだよなぁ。

流行語大賞2015とか、まだアレだし。



96: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:00:39.46 ID:vQYZuVBv0.net

訴訟はよ


99: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:01:02.85 ID:VrxWHoe/0.net

韓国人「お前殺すぞ」
日本人「お前こそ死ね」

弁護士「はい!日本人だけ差別主義者!韓国人はオッケー!」



101: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:01:18.59 ID:2ugSoGe20.net

ただその血が「多数派と呼ばれる集団」に属するというだけで、
ただの一人の個人であるにすぎないのに全体の一部とみなされてしまって、
なぜ言われもない罵倒を甘受しなきゃいけないのか

全く不合理で許されない
全体に着目して個を虐げる、決して認められない悪しき全体主義だ



107: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:02:04.77 ID:Y0GZgeZO0.net

バカ発見機とは、かくも優秀なのだろうか


117: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:03:58.47 ID:mUl31mOC0.net

弁護士の資格を剥奪したほうがいいんじゃないか


121: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:04:31.79 ID:qCaslwdcO.net

殺すなんて言われて、やり返してたら正当防衛になるの?
正当防衛になるなやら好きなだけほざけばいいよ 
やり返すから



122: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:05:04.87 ID:8dU0b5bD0.net

これは正論だろ
ヘイトスピーチというのは強者集団から弱者集団に対してのものだけを指す

お前らこの弁護士がおかしいと思ってるかもしれないが
ヘイトスピーチ禁止法はそういう理屈なんだぞ

つまり在日が日本人を殺せと言っても弱者から強者への抗議に過ぎず、何の問題もない
(個人名出せば殺害予告だけど)



132: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:06:40.43 ID:DEp0XUB20.net

>>122
強者と弱者ってどうやって分けるの?人数?



143: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:08:10.32 ID:YumD+of70.net

>>122
弱者?
マスゴミに犯罪を隠蔽して貰ってる犯罪民族がか?



147: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:08:26.44 ID:RPrQgrwx0.net

>>122
ヘイトスピーチや差別の定義に、「集団の優位性、強弱」等の要素はないよ。

条約の人種差別の定義にもそんなものはない。

>「人種、皮膚の色、世系又は民族的若しくは種族的出身に基づくあらゆる区別、排除、制限
>又は優先であって、政治的、経済的、社会的、文化的その他のあらゆる公的生活の分野における
>平等の立場での人権及び基本的自由を認識し、享有し又は行使することを妨げ又は害する目的
>又は効果を有するものをいう」


少数派・弱者と、多数派・強者の認定は上瀧弁護士のような差別主義者が勝手にやってるだけだろ。

そうやって多数派・強者に勝手に認定した集団を
差別禁止の保護対象から外す行為そのものが人種差別だよ。



124: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:05:38.73 ID:y7KzYgRa0.net

ブサヨクども、日本人差別はやめろよ
平等の精神すらないのかよ?



126: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:06:07.29 ID:YumD+of70.net

いつもの「ウリはいいけどチョッパリは駄目ニダ」か
さすが神様が真っ先に殺しそうなほど醜い生き物だな



128: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:06:17.02 ID:3/lrn7af0.net

差別でないなら日本人にとって在日は迷惑で素行が善良とは言えないので帰国して下さい


131: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:06:40.29 ID:X8zXfRl+0.net

日本人殺せなんて言う反日害国人は日本から出て行けばいい
そんな殺人予告するやつを擁護するやつも出て行け
おまえらのいる場所じゃない 今すぐ出て行け この世から



137: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:07:02.04 ID:RUpgJykn0.net

テロなんかマイノリティがやってるんだからこいつの発言はテロ扇動に等しい


139: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:07:10.33 ID:y7KzYgRa0.net

思ったんだけど、いつもブサヨクはネトウヨは日本では少数とか言ってるじゃん
つまりマイノリティだから何を言ってもいいことになるね



140: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:07:18.40 ID:1oLHP9de0.net

>>1の記事にもあるとおり、差別とかヘイトスピーチの定義には、
支配的地位とか被支配的地位とかの概念はない

この弁護士は「日本人を殺せ!」という、
明らかに違法な発言を正当化しようとしている
弁護士会に懲戒請求したいね



159: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:09:40.02 ID:AQR3RpYW0.net

>中には、「差別という概念まで加わるかというのは疑問」と上瀧浩子氏に理解を示す声もあるが、

これはわかる。
「日本人を殺せ」も「朝鮮人を殺せ」も単なる悪意の表現であって、差別とは何の関係もない。



165: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:10:50.19 ID:3FoxvzBM0.net

え、ちょっと待って
マジでこのアホの発言の異常さ分かってない奴がいるの?

出自で特権を与える事も差別なんだぞ?
何故ならもう一方の集団を出自で差別してる事になるから

多数少数なんて関係ない
こいつほんとうに弁護士の資格あるのか?



167: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:11:09.74 ID:CocWg0+R0.net

左巻きが総崩れ
良い方向に流れ出した。
孫にも申し訳が立ちそうで安堵した
一時は亡国もと心配したよ。



168: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:11:36.23 ID:9pCJ1UQ00.net

大体弁護士が職分に関わる発言しといて取材拒否って何事だよ
こいつが個人名で「ネトウヨなんか全員死ね」とでも書いたんなら
ああぱよぱよちーんだなと思うだけだし
個人的見解だろうと擁護してやってもいいけど
法に関わる発言したんだからキチンとその論旨を説明しろよ



171: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:11:57.54 ID:mUl31mOC0.net

上瀧は朝鮮人は弱者であるとひと括りにして断定してるよね
それこそ差別なんじゃないの?
なんか矛盾しすぎ



182: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:13:43.11 ID:XHVIHh/V0.net

気に入らないことは全部ヘイトスピーチ
そういえば何とかなると思っている浅はかな結果がこれ
チョンコアホすぎ



188: 名無しさん@1周年 2015/12/03(木) 22:14:49.75 ID:1oLHP9de0.net

理屈はどうあれ、「日本人を殺せ!」という在日の発言に
「何ら問題もない」と判断し正当化する、
この弁護士のモラルの低さ・良識の欠如には呆れる限りだ

もうまともな善悪判断ができなくなっている
これが日本の左翼なんだね





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