1: ロンメル銭湯兵 ★@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:09:09.31 ID:CAP_USER.net

 2016年1月1日、タイのネットや巷で中国の支援で建設される新鉄道で求められている内容が、理不尽過ぎると怒りのコメントが相次いでいる。

 昨年、12月19日日系企業の工場も多い、タイ中部アユタヤの新鉄道車両基地建設予定地で起工式が行われた。しかし、その時点でもタイと中国は正式な契約には至っていない。一説では、中国の融資に対する金利が高い事が原因だと言われていたが、問題はそれだけではなかったようだ。

 表の事由の陰で、ネットを中心に囁かれていた中国側が契約にあたって、タイ軍政に迫ったという内容が漏れ伝わっていた。その内容は、次の通り。建設に関係する中国人の日給は800バーツ(約2700円)。ちなみにタイ人の最低賃金は300バーツ(約1000円)。建設資材の鉄鋼は中国から輸入すること。これらを踏まえて、タイ側試算の総額より1000億バーツ増額となる5300億バーツ(約1兆8千億円)が提案されたというもの。

 こうした事に対して、タイ人たちは次のようなコメントを寄せている。

「このニュースを読んだだけで、気が滅入ったよ」

「中国がゴネルなら、日本にお願いした方がいいよ」

「安いから中国に頼むんじゃなかったっけ? 高いなら、日本に頼んだ方が絶対に良いよ」

「前の政権では、2千億バーツだったのに、今の政権でどうしてこうなるんだい」

「タイ人がここまで愚かだったとは。恥ずかしいよね」

「作る時に、中国に食い物にされて、出来上がった後は事故多発で多くが死んで行くんだろうな」

「ドイツや日本の鉄道の方がいいのに、なんで中国にやらせるのか、大人の考える事はわからない」

? なお、タイ軍政は契約内容については、2月に再度話合いを行う予定としている。

【翻訳/編集:RD】

Yahoo!ニュース Global News Asia 1月1日(金)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160101-00000003-gnasia-asia



http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1451642949/
6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:14:39.77 ID:pf+cooVg.net

今からでも遅くないから断りなさい。


7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:14:47.78 ID:jspIPeEl.net

タイ人だって中国だって日本だって駆け引きはする
でも日本が一番信頼できる国でありたい



11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:17:43.45 ID:GnEqB9Yc.net

>建設資材の鉄鋼は中国から輸入すること
在庫処分・・・



13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:19:10.06 ID:QSobbzwo.net

>>11
中国は過剰投資で資材が余って困ってるからな



90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:55:33.36 ID:NbAFqCGi.net

>>13
特に鉄鋼はその傾向がずっと前からあるらしいよね



99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:59:04.74 ID:S9Wrlubl.net

>>90
在庫処分の為に不当廉売で捌いている影響で各国の鉄鋼大手が苦しんでる
中国の鉄鋼会社も潰れているのが出て来てるし、この傾向はまだまだ続く
皮肉なことにタイ大手鉄鋼会社SSIも2015年10月に倒産



12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:18:45.04 ID:jCqxIlUM.net

中国様の悪口は言わないで身から出だ結果でしょう 日本はお断り


14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:19:10.81 ID:/Kydz17e.net

日本人の給料はもっと高いぞw


40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:35:02.42 ID:UMA1TDrP.net

>>14
中共の工事は余ってる鉄鋼を買わせて、工事をした現場の人間も彼らからしたら「余ってる」のでそのまま帰らない
南モンゴルや中央アジアの間接侵略だってそうやってどんどん入り込んでるわけで



381: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/02(土) 08:06:07.24 ID:5r9bCP4e.net

>>14
日本人は技術職だけで現場で働くのはタイ人になるだろうけど
中国の場合は現場作業員も輸出してくるからな

しかもそのまま居座って中華街を増やしまくる(笑)



16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:19:40.66 ID:/rc0ffgy.net

傷は浅い方がいいな
誰だって判断ミスはあるさ



18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:19:57.43 ID:JCNz65yo.net

賄賂にやられる民度を恨むがいい
中国のほうか高官にはいい



23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:22:58.31 ID:OQ4ttq5B.net

独裁と賄賂はつきもの
可哀想なタイ



26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:24:22.76 ID:1luWlPy1.net

途中から日本に投げられても無理やろ


27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:24:25.64 ID:LX7d36Jf.net

値段は高い
質は悪い
運行管理ノウハウも無し

いいのは工期が速いだけ
見る目があって良かったな



30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:28:48.42 ID:3wFRBlm+.net

最初からわかってたことだろに、
途中で日本に振られても困るんだが



33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:31:58.98 ID:YAE51nfM.net

あっちのは乗っ取り計画なんだから、政治的代金も込みで考えないと
華僑資本の鶏肉屋とか伊藤忠に騙されてるんじゃね、安倍はタイ人とか



36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:32:25.87 ID:UMA1TDrP.net

拡大中国は将来の南下を想定しているのに鉄道網を敷くからといって、土地を測量させたり工員を
送り込ませるなんてどうかしてる。ヴェトナムもタイもだし、ミャンマーやラオスも同様

完成してもどこをどう壊せば交通網が遮断されるか全て中共に洩れるし、メンテナンスと称して正面玄関から
中共の工員が入って来るんだよ?結局は、それらを含めて考えたら日本と組んだほうがトータルで安いのに



38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:34:12.14 ID:l+wQqWJg.net

タイ人は中華製鉄鋼が爆発するかもしれないとは思わんのかな?


41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:35:11.64 ID:GM83WMmQ.net

今までのいろいろな中国と諸外国とのやりとりを見ていて何も学ばなかったのが悪い


46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:37:04.68 ID:TkhVjrNL.net

アホくさ
中国を選択肢に入れる国に関わる必要はないよ
プロジェクトに対する姿勢が甘いか
元々真剣ではない
捨て置け



47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:37:14.62 ID:QSobbzwo.net

資材は中国製
労働者は中国人
工作機械は中国製品

どんだけ条件良くても中国には頼まねえよ



52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:38:53.15 ID:nFzzooBb.net

タイでの運用実績があるのは、
凸凹のレールでも壊れにくくて生き残った 日本の中古ディーゼル車と
韓国の自称拘束鉄道車輌くらいだろ。



57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:40:51.24 ID:OwAGm8lw.net

価格面の優位性がないのなら中国にする理由が無いからなぁ


61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:42:29.08 ID:SlVz3B6K.net

タイと日本との関係は戦後から良好なんだけどな。
タイからの観光客も凄いらしいし。



63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:43:33.93 ID:MLN4csOm.net

シナを選んだ愚かさに気づいたならば、日本が引き受けよう。


65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:44:17.40 ID:1X5CF2a0.net

台湾以外のアジア諸国って、基本甘いよな。

日本を裏切っておいて、いざという時は日本が助けてくれるって思い込んでる。
特に韓国w



68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:46:28.22 ID:hGc3gpfQ.net

利己主義人民共和国をナメてるアルか
いいかげん学習するアル



69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:47:47.76 ID:xdbnosLx.net

支那人とは関わったら負け
最近この考えが浸透してきたが、大怪我した日本人は多いのではないだろうか?



80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:52:31.37 ID:QFxJAPG6.net

日本の場合、日本人の土方を連れてくる
ことはないけど(技術者は別)、中国は
末端労働者まで連れてくるんだよな

このやり方は上手くないと思う
現地で雇用を生まないんだから



97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:58:23.32 ID:uFbDnjWC.net

>>80
チャイナは過剰な通貨と生産力を輸出しないと国内が持たない。
あと、軍を動員しないで現地にコロニー作れるから、最初はダンピングしてでも契約する。



84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:53:45.75 ID:oagLrLhA.net

現地人を雇わず中国から本国の人達をつれてくるだけで
雇用に何もプラスにならない
中国のやり方ですよ



89: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:55:32.91 ID:eQUikpgI.net

言わんこっちゃない
建設の労働者は全員本国から来た中国人で、タイには1銭も落ちない
21世紀の新植民地主義だぜw



92: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:55:47.32 ID:S9Wrlubl.net

中国が工事受注した所って飲食店はおろかクリーニング屋まで一緒に中国人が出てって、
労働者として入る中国人も中国人経営の店にばかり金を落とすから受入れ国に全然経済的恩恵をもたらさない
しかも恩着せがましく外交的な圧力もかけて来る
百害あって一利なし



96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 19:57:49.25 ID:d0OVGpPN.net

> その内容は、次の通り。建設に関係する中国人の日給は800バーツ(約2700円)。ちなみにタイ人の最低賃金は
> 300バーツ(約1000円)。建設資材の鉄鋼は中国から輸入すること。っていた。

想定の範囲内だろう?
今の中国は建築資材の在庫が山積みで余剰労働力で溢れてる。
製鉄なんて借金の返済に1000年かかるくらいだし、重機もまったく売れてない。
中国国内の余剰輸出に積極的。
在庫処分の大バーゲン。閉店間際の半額セール中。安く買い叩かないと大損するよ。



111: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:07:14.32 ID:ZwgpPOH4.net

鉄鋼輸入をゴリ押すあたり、非道とかいうのもあるが、中国が過剰生産力を
もてあましてるのがわかる
そのままデフレになったのが日本だが、怨まれようが海外の需要を奪い、一方で
空母作って鉄の需要を維持しようとしてる
今は笑ってられてもこの強引さがなく国内産業を弱らせてる日本はホントこのままじゃ
危ないぞ インドネシアの逆パターンでこれ取っちまえよ、今後のアジア方面の
売り込みにすごくいい影響出るぞ



130: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:16:58.15 ID:iTW4Dn8o.net

インフラは完工後も整備保全が要るんだから、自国民が上手くやっていけるものを選ばないと
完成品を買うだけと違うんだよ



141: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:21:15.61 ID:BJH87DBf.net

むしろなんで最初に中国を選んだかが謎
近い分よく分かってるだろうに



146: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:22:43.96 ID:gDNmxYVg.net

>>141
安い、接待、脅し
よくある話



142: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:22:09.31 ID:7wXPZW0W.net

>日給は800バーツ(約2700円)

いや、これ理不尽かなあ・・・

鉄だって日本が引き受けたとしてもタイの鉄なんか使わないだろ
そもそもタイに製鉄所ってあるのか



143: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:22:27.06 ID:F9p9E7wI.net

中国は粗鋼余剰生産力が余りまくってるからな
想定の範囲内だ

中国の賄賂攻撃でタイ側の決定権者が私腹を肥やせればよい感じで中国が受注したんだろうけど
タイ国民としては迷惑千万だよな



147: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:23:33.05 ID:2BCNHSKU.net

>中国がゴネルなら、日本にお願いした方がいい

中韓の尻拭いはこれまで日本が無償でやってきたけどねw
たとえばパラオの橋
韓国が建てた橋が崩落したんで日本が無償援助で尻拭いした
にもかかわらずパラオには日本に強制動員させられたとされる朝鮮人被害者たちの像があるw



152: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:29:19.86 ID:dohrnJSt.net

これはタイだけじゃなくてこれまでにいたるところで起きていたことで、べつに驚くべきことでもないな。
そもそも完成どころか着工できるかとかそのレベルw



165: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:38:20.72 ID:soaHfGDZ.net

シナに決まってたような国だからどんな状況になろうがコストの関係でシナ製鉄鋼使用を要求するんじゃね


166: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:38:28.61 ID:gX5CM9jm.net

中国を選んだ時点で苦しむのは分かっていたし日本は手は貸さない


170: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:41:15.70 ID:fvPiyPK4.net

日本もコンパクト五輪詐欺やらかしてますから、タイ支那を笑えまへんなぁ


174: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:43:34.50 ID:gDNmxYVg.net

>>170
決定したのは民主党時代なんだけどね
議事録も無い決定
現実的に批判しようね



172: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:42:54.57 ID:nQP56be9.net

でも、発注を日本に切り替えたら中国がタイに賠償金を請求してくるって展開なんだろ?


187: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 20:50:42.99 ID:7wXPZW0W.net

>「ドイツや日本の鉄道の方がいいのに、なんで中国にやらせるのか」

ワイロに決まってんじゃん
政府が腐敗してるほど中国にとって有利
ドイツや日本は中国ほど臆面もない真似はできないもんね



216: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 21:18:21.13 ID:g6QSRLbf.net

おそらく中国は、タイやインドネシアの地方(旧国や豪族領)と裏で取引して、
各国の中央政権との交渉に使ってるんだろうな。
あわよくば、独立させて中国に取り込むつもりなんだろ。
日本の沖縄に対してやってる事と同じだな。



226: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 21:30:36.99 ID:df8sZzji.net

>>216
タイで公共事業を入札する場合、プロジェクト全体の30~35%の賄賂が必要だって記事が有ったよね



232: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 21:36:40.89 ID:g6QSRLbf.net

>>226
日本人には理解し難いけど、中央政府の力が弱いからね。
バンコクの屋台だって本当は税金を払うんだけど、ほとんどは役人の懐に入ってるし、
政府もそれを取り締まれない。
結局は武力のある軍部が無理矢理統治する事になる。



222: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 21:27:00.24 ID:IU6pOb+A.net

中国がアフリカにバラまいた(ことになってる)中国版ODA知ってれば誰も頼まないのに
タイもインドシナもろくな調査してないんだな
中国企業からモノ買わされて、労働者は中国からの出稼ぎ、技術移転もしない
残ったのは借金だけっていうのが中国流
あと「だまされるほうが悪い」っていうのもあったなw



229: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 21:33:00.77 ID:lqvOH/b4.net

日本の高さには、信用信頼実績高品質も含まれるのだよ。
信用の無さを安さでタイ政府が買ったのだから、タイ国民には悪いがガマンしなさい。



235: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/01/01(金) 21:39:42.12 ID:Wu+w8uYM.net

最初は猫なで声で、やたら条件のいい話を持ちかけて
後になってから「さっきのは無しアル。やっぱり違う条件にしろアル」と
俺様モードになるのは中国や韓国の常套手段だろう。
タイ人は連中の行動様式を学習しなよ・・





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