1: ねこ名無し ★@\(^o^)/ 2016/02/03(水) 23:55:19.14 ID:CAP_USER.net

 インドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画の建設認可を審査している同国運輸省は3日、建設を担う中国とインドネシアの合弁会社に対し、地震対策を強化し、鉄道の耐用年数を延ばすなどの改善を求めたと発表した

 運輸省は改善しない限り認可を出さない方針で、認可がいつ出るか見通せない状況。「準備不足で計画が失敗するリスクは高いように見える」(有力紙)との指摘もあり、計画の先行きに不透明感が漂ってきた。

 運輸省幹部は、予定路線は地震が起きやすい地域を通るとして、「地質調査をすべきで、地震の早期警戒システムの設置も必要」と強調。耐用年数について、60年間とした会社側に対し、運輸省は100年間にするよう求めた。一部駅の移転も要請しており、事業費が膨らむ可能性がある。

 計画が頓挫した場合、国家財政による救済はないことへの承諾も求めたという。(共同)

http://www.sankei.com/world/news/160203/wor1602030043-n1.html

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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454413060/



2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/03(水) 23:57:08.66 ID:VKQ8x6BD.net

インドネシアは地震も津波もあるから大変だな・・・。


4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:00:00.74 ID:z+KdzTD3.net

東日本大震災よりおっきい地震が来た国だからね


5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:01:54.91 ID:TktThCMC.net

アルに耐震強化なんぞ無理だろwなにかあったら埋める奴等だぞ


6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:02:25.32 ID:FyDT4/lU.net

中国は賄賂作戦があるから近々スタートしますよ。


8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:03:23.56 ID:qct0L7IS.net

これって後出しじゃね


25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:15:50.12 ID:p1Xea6Ur.net

>>8
日本提案はインドネシア政府からの鉄道敷設請負方式だが、中共提案は鉄道敷設権の取得
よって一般の民間鉄道会社による敷設計画と同じだから計画審査と当局による許認可が必要になるのさ



9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:03:51.10 ID:4nnwY/g9.net

日本に助け求めるんじゃねえぞ


10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:06:25.69 ID:C98AgXYs.net

安いからには理由がある
インドネシアも勝手なもんだ
とはいえ安いから粗悪でも仕方ないとは思わんよ
でも中国に決定した時点で…



44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:23:12.87 ID:sUrS3zUZ.net

>>10
政府保証がないだけで、安くはないらしいよ。
中国の銀行からお金かりるんだけど、金利がすごく高いんだって。



331: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 08:55:43.42 ID:629QDDOe.net

>>10
価格は実際日本の方が安かった。
中共はランニングコストを中共で負担する契約で、初期費用高い。



12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:08:00.94 ID:AyUz2b5P.net

AIIBを有効活用する機会が訪れましたな。つーか、対応年数100年て鉄道業界では普通?


13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:08:08.91 ID:DatCsp3L.net

これ中国案蹴って日本に受注くるかもね
デカい案件になるかもだから買い叩かれる気がするけど日本はそれでもやるんだろうな



15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:10:47.92 ID:C6rJ6Tq6.net

>計画が頓挫した場合、国家財政による救済はないことへの承諾も求めたという

最初からわかってたことだけど、くずVSクズの構図だよね



16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:11:19.14 ID:88tDVLkH.net

日本に泣きついてきても助ける義理はないな。
あんだけふざけたことやったんだし、泣きついてきても割引無しの対応で当たり前。



17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:12:30.90 ID:HsTMRgB8.net

インドネシアに高速鉄道って、そもそも不要だろ。


18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:12:41.81 ID:ft2kloq2.net

賄賂が足りないと
インドネシア運輸省幹部が申していますよ
つーか、地震の早期警戒システムって全国に地震計とそれを送受信する通信網が必要でね
世界で実用化してるのは日本だけな技術なんですけどね



20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:14:15.48 ID:La1y3ZPY.net

耐用年数100年というのは無理だろw
東海道新幹線だって1964年に開業して50年ちょっとしか経ってないけど、いいかげん路盤にガタが来てる。
もちろん補修はやっているが、このままで高架の柱があと50年も持つとは思えない。
日本でさえそうなのだから、中国が作った物など信用できるわけがないわな。

今になって事の重大さに気付いて白紙撤回したいのか、それとも運輸大臣に賄賂が行ってなかったのか…



78: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:41:59.48 ID:gHa1ZbUH.net

>>20
無茶苦茶だよね
さすがの支那にも同情するわ。助けないけどね。



21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:14:42.76 ID:BddTbnyW.net

手抜き防止に先手を打って来たけど。政府は責任取らないんだよな。
たぬきとキツネが商売してるみたいで嫌すぎるアジア・・・



23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:15:10.90 ID:kSGo4lbC.net

耐用年数100年ってw
日本の新幹線だってやっと50年経ったのに、
さらに50年とはまさに前人未踏の領域だな



24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:15:11.23 ID:4f2m523P.net

100年は無理だろ
中国の技術力なら次の地震まで持てば良い方



26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:16:01.75 ID:lkZNcRLS.net

耐震強化とかできるわけねえだろwノウハウもねえのに無理言うなw

賄賂によく出したお前らが悪いんだよ土人



30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:18:32.54 ID:JmOSLTN+.net

国家負担無し、で契約しておいて、
工費が増えるような要求をどんどん突きつける
インドネシアしたたかだわw



31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:18:33.70 ID:aMh4Xk4m.net

あるぇ~?
中国さんは自分で調査したんですよね~?
だから中国さんに決まって始めることになったんですよねー。
あ、こっち見ないでくださいね^_^



33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:20:05.34 ID:OQ1OwJBP.net

合意してから条件付きつけてんの?
逆じゃない

シナチクも嫌いだけど、こいつらとの商売もリスクしか無いな



34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:20:09.39 ID:SgD07X8O.net

インドネシアの要請

・地質調査
・地震の早期警戒システムの設置
・耐用年数60年間→100年間
・一部駅の移転
・計画が頓挫した場合、国家財政による救済はない

ていうかこれ日本でも逃げ出すレベルじゃないの?



39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:21:28.11 ID:z70+IrWz.net

>>34
中止させるための無理難題としか思えないんだよね



73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:41:10.34 ID:Y/n5haVP.net

>>34
そもそも日本は前もって綿密な地質調査をしてるしATC含めた地震対策も当初から織り込み済み。
架線や架橋、トンネルは当然高度な耐震設計だし安全性は世界でもトップクラス。
提案書には駅周辺開発から利用客推移、返済計画まで分析してたしな。

ただし国家保証無しは「あーだったら止めときますわ」となる要件。
そこまで譲歩する必要は無い。

まーそれでもやるといった中国はある意味天才なのかそれともただの馬鹿なのかw
中国が今回出した机上の企画プランは日本の企画の流出丸コピーだからな。
日本と同レベルの建築技術を持たない中国に日本の企画プランを遂行出来るハズがない訳でw



137: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 01:13:02.00 ID:cqe761t4.net

>>34
日本は100年は無理って真顔で言われるから…
日本は震災で新幹線の線路壊れる事知ってる



35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:20:26.89 ID:tqkT0N4g.net

インドネシアつえー


38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:20:53.41 ID:DRqPaVK8.net

>計画が頓挫した場合、国家財政による救済はないことへの承諾も求めたという。

事実上の「もうやめれ」宣言じゃねーかw



42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:22:55.99 ID:4vxoiXwh.net

でも担保なし政府保証なしだからインドネシアは予算超過しても関係ない。
大中国はいまさら政府保証要求してるけけど、断るだろう… 鬼城高速鉄道に。環境破壊に、武装中国人スラム村かま残る予感。



85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:46:53.37 ID:gHa1ZbUH.net

>>42
要求するなら地震対策とか今まで出て来なかった要求を断るのが道理だよな
政府保証を言い出すとかあり得ないわ



45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:25:14.54 ID:p1Xea6Ur.net

このまま工事着工が出来ないまま引き渡し期限の50年後までは塩漬けになるのかなあ
このルートの鉄道敷設権を中共が持っている間は何処も此処へ鉄道は引けないw



50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:27:14.68 ID:8XPy6W6x.net

中国は日本の新幹線車両だけ買って同じ物作って世界特許までとったんだろ。

新幹線は地震や色々なシステムがついてパックになっているけどそこは中国は日本から買わなかったんだろ。

日本の技術はインドネシアに安売りしないぞー



51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:28:22.14 ID:JiH8I0Ex.net

>計画が頓挫した場合、国家財政による救済はないことへの承諾も求めたという。

どゆこと?もう契約で救済はいらないんじゃないの?
もう契約自体は終結してるんじゃないの?



53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:28:59.02 ID:LxAOwERZ.net

ポッケナイナイしたから後はもういいって事か?


54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:29:23.26 ID:3YDVPt5B.net

同じお値段政府補償無しで耐用年数1.5倍その他もろもろとかジョークきつい
強欲土民の相手がんばれよ中共



57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:30:31.07 ID:pToef+TL.net

中国は契約さえとっちまえば勝ちだとか思ってたのかねえ、まるで韓国のような思考だw


59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:30:59.13 ID:+fJgLv+K.net

第三者視点から今後の展開を興味深く見せてもらいますよ


62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:33:33.65 ID:6T2FRncW.net

世界標準からいえば、契約締結後にグダグダ言ってもダメなんだよな。
中国も韓国もそしてこのインドネシアもグダグダ言う。アジア的なんだろうけど
世界(欧米)ではダメだ。こういうことやって植民地にされたんだろ?
まるで、わかっていない。

相手の立場に立って物事を考える日本がこういうとき頼りになるんだな。
先進国で、技術が高度で、かつ誠実だ。頼りにされるわけだ。

それを袖にした印尼政府高官の罪は大きい。ハラきれ。



65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:36:59.27 ID:La1y3ZPY.net

>>62
グダグダどころか中国は広東条約→反故、天津条約→反故、北京条約→反故で英仏をブチキレさせたから



74: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:41:14.43 ID:lkZNcRLS.net

>>62
契約守るような国なら南シナ海の暗礁埋め立てて、はい今日からここは僕の島とかやらないわな



296: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 07:33:51.96 ID:u2K+RnWK.net

>>62
約束は守りなさいなんて日本や欧米じゃ子供のころから
当たり前に教育されてるのになあ
植民地化される国ってやっぱりそれなりの理由があって
独立国家やってくのは無理があるんだよね
アジアといいアフリカといい



64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:35:02.63 ID:R1rZ+Shi.net

「乞食の分際で何様のつもりだ殺すぞ」と中国は恫喝すると思うんだ。そして日本も珍しく中国に同情


75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:41:19.26 ID:xH0qmsrT.net

タダのモノに文句つけるなアルよ


76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:41:22.99 ID:AxMWfHAH.net

中国に正直に必要な耐用年数を求めても半分以下になることを見越しての100年要求。
もしくは50年前の技術で既に50年の東海道新幹線、今の技術なら100年は当たり前というところか。
地震国で当たり前に必要な早期警戒システムにしても日本に競り勝った責任を全うしろと言ってる様だ。

こりゃあ審査を司る運輸省幹部は美味い思いができそうだ。
中国もそんなことは勘定に入れているだろうが、スマートにできないのも中国人。



92: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:51:50.30 ID:/5EqrGMc.net

>>76
日本に競り勝った訳じゃないだろ。
最初にやっぱ鉄道計画止めますわって言って、そうなのかよと思ってたら、日本を出し抜いてやっぱやる、中国落札(政府保証無しね)だもん。



77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:41:43.99 ID:rIEHgjK6.net

ザ・チャレンジャー
①ポスコにウリジナル工法の溶鉱炉を発注→タイムボカン
②韓国にウリジナル戦闘機を発注→デモンストレーションで墜落
③中国に高速鉄道をおまかせで発注←イマココ



87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:48:25.25 ID:9yI0DQDn.net

裏切り者の顛末。
日本の知ったこっちゃない。
こっちみんな。支那畜もろとも地獄に落ちろ。



90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:49:24.63 ID:ti5q4ruF.net

日本は関係ないね。
日本は単なる失注をしたわけではなく、地質の調査やら全てのデータをインドネシアに盗まれて支那に横流しされたわけだからね。
そんな裏切りとも言える行為を平然とやっておいて助ける義理なんでないんですよ。
人間的に未熟な土人国家同士、勝手に失敗してぶっ潰れればいいんじゃないの。
知ったことじゃないですわ。



125: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 01:08:49.58 ID:QNwcYco2.net

>>90
その通りだな 中国による建設が頓挫して日本に助けを求めてきても日本の調査検討データが横流し
されてるならば助けてやる義理などない
仮の話助けを求められても、前回のトラブルの迷惑料込みで前回金額の1.5倍の契約金で
かつインドネシア政府の保証もつけるなら助けてやるくらいのスタンスだね



106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 00:59:41.13 ID:C25RooUI.net

タダだから吹っかけているんだろ
勝手にやってくれ



116: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 01:04:43.77 ID:3txZKuOd.net

>地震の早期警戒システムの設置

こんなの持ってるの日本くらいじゃないの?
地震のない欧米には不要な技術だし
中国も地震があるのは四川や雲南のあたりだけだから
これまでパクる必要なかっただろうし



117: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 01:04:56.01 ID:XJJLRur7.net

これ途中まで作って頓挫したらどうすんの?
企業が倒産してトンズラこいたらどうすんの?



124: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 01:08:45.18 ID:Q2p+Ic6s.net

>>117
どうするも何も
インドネシアは官民揃ってとんずらするだけ
そのための『政府保証なし』だよ



148: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 01:19:00.40 ID:l+D1d5En.net

>>124
ジャカルタポストの社説にどっちみち政府が巻き込まれることになる
その場合インドネシアの格付けにも影響するとか書いてあったw



118: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 01:05:08.32 ID:lhbQ7kXh.net

追加の地質調査は中国が自力でやってくださいねw
資金どんどん上乗せした上でAIIBに全額融資申し込みするんだろこれ?



120: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/04(木) 01:06:18.55 ID:AxMWfHAH.net

日中どちらに発注するか決める人間たちより審査する人間たちなんて安く丸め込めるアルよ。
正義感でつっぱる奴は消せばいいアル。





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