1: もろ禿HINE! ★@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:45:17.79 ID:CAP_USER.net

中国を選択したのは最大のミス、高速鉄道計画の中止を野党議員が求める―インドネシア (Global News Asia) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160207-00000001-gnasia-asia

 2016年2月7日、インドネシアメディアによると、問題山積で暗礁に乗り上げている中国に発注した高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業)について、野党議員から中止を求める声が強まっている。

 中国に発注してしまったのは最大のミス。またこの区間での高速鉄道は優先順位として必須でないことから、建設前の現時点で早急に中止することが、インドネシアにとって最善だと説明している。
.
 中国の画期的な提案を信じて発注したものの、プロジェクトが始まってみるとトラブルの連続で、インドネシア側が想定していたものとはかけ離れていた。
.
 中国は、有力だった日本提案への対抗策として、インドネシア政府保証は不要だと画期的な提案(常識的にはあり得ない)をしていたが、態度を一変させインドネシア政府の保証を要求してきた。
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 鉄道の運行保証期間は、中国から60年を提案されているが、インドネシア国土交通省は、早期地震検知警報システムの導入を含め100年を要求している。中国からの建設申請の認可審査を担当する国土交通省では、ずさんな中国の高速鉄道計画を承認した場合、運行開始後に事故が発生した時に責任が問われるため、ジョコ大統領からの強い指示があっても容易に許可を出せない。
.
 インドネシア政府内では、早期に着工すべきとの意見と、計画を精査し安全性をきちんと担保するべきとの意見の対立が起きている。



2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:46:11.44 ID:dldgB0q+.net

もう日本は関係ないから


5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:47:47.54 ID:83AFCOnX.net

こっち見るな


6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:48:12.96 ID:vuyr8a7a.net

日本にとっては終わった話。そうだ!韓国なんかいいんじゃね?


7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:48:23.04 ID:fjUh3OcD.net

インドネシアのノムヒョンが
現大統領



8: 大和民族@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:48:32.89 ID:FH8GezkD.net

中朝韓に関わる者は不幸となる
新特亜の法則誕生の瞬間であった



13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:50:35.54 ID:63IAM0yj.net

問題は最初の段階でしくじったものを完成させるためまた日本を頼ってくるリスクだな・・他人で手つけたものを完璧に仕上げるのはすげー厄介。

もうインドネシアのインフラはしっかり見捨ててそれ以外だけは手結んどけばいいわ。一度甘い顔すると他国に真似される。



97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:19:07.25 ID:5qCW9plP.net

>>13
まだ中国は工事始めてないし3倍額以上ふっかけて飲めばやればいいよ
グダグダ言うだろうが3倍ならリスクヘッジ出来るだろうし



14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:50:46.60 ID:YfWp8VXU.net

日本に出来ることは、この教訓を世界中に広めることだけ。


15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:51:28.35 ID:ruS7OhRg.net

脱線しても埋めれば良いニダ。


17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:52:23.41 ID:rQFNlj6J.net

なお日本政府を激怒させてしまった模様
中国は後が怖いが日本は何も言ってこないから平気のつもりが



18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:52:42.13 ID:ftjxhusx.net

こいつら、日本が多額の予算を投じて行った
需要と地質の調査とか鉄道技術を
中国に横流しした上に追い出したくせに
いまさら何ほざいてんの?

なんで日本が行った地質の調査結果が調査してない中国から出てきたんだよ



45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:01:28.08 ID:XhgQ8Fsi.net

>>18
日本、反華僑派 VS 中国、華僑派の政治闘争だよ
あっちも一枚岩じゃないからね



122: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:28:44.17 ID:Tfp5dVcm.net

>>18
A. インドネシアが渡した
B. 日本の技術者が売った
C. 中国のスパイが盗み出した

不正な手段で得た情報を中国が利用してると言う事を理解しながら
中国案を採用してる部分は大問題だけど
一応この枠のどれが原因かは分かってない。
個人的にはA~Cの全部だと思うけどさ。



20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:54:29.56 ID:VIoz2Ys9.net

裏切り者には相応の報いを


23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:55:49.43 ID:onv7Uo3X.net

鉄道の運行保証期間が60年であろうと100年であろうと
中国がそれを守ると思ってんの



25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:56:01.08 ID:5gXHmU3a.net

フランスかドイツにでも発注したらいいんじゃないですかね(目をそらしながら)


29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:57:51.42 ID:0eh7emMt.net

>>25
そもそも、中国が一方的に悪者にされてるが
インドネシアも商談成立後、駅の配置変更やら保守期限の延長、早期地震検知警報システムの追加を要求してるから
中国の落ち度的には書類の不備だけなんだよね



26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:56:25.19 ID:U7r3SX+f.net

地政学的には、インドネシア、フィリピンは、日本が制御下に置くべき。
中国の支配下からも、米国の支配下からも逃れているのが現状。
まだ間に合う。



28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:57:20.49 ID:3h0BcXRE.net

バカには高い勉強代になったな。

予想できた話だ。



30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:57:56.75 ID:fBaXO81o.net

> 鉄道の運行保証期間は、中国から60年を提案されているが、インドネシア国土交通省は、早期地震検知警報システムの
>導入を含め100年を要求している。

保証期間すら合意してなかったのかw
中国の言う60年の方が妥当な気がするから、難癖付けて、中止にしたいのはインドネシアの方に見える



37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:59:28.72 ID:YfWp8VXU.net

>>30
インドネシアも今になって事の重大さが分かってきたから、あらゆる口実で御破談にしたいんだろうな。



69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:07:59.83 ID:XhgQ8Fsi.net

>>37
ちょっとちがう、
運輸省(国土交通省)は前から中国案に反対
だから、大統領は反対派を封じるために
官僚や大臣を一時更迭、その間に中国と合意した
要は大統領に抵抗してるんだよ



31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:58:18.33 ID:s1rNlLvx.net

結果的に日本は契約しなくて良かったな。
今後、この件に関しては、一切関わらない方が良い。



38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 14:59:47.70 ID:oE/FUqDG.net

「早期に着工すべき」
「安全性をきちんと担保するべき」

どっちの声が大きくなるかで、インドネシアの政界に
どれだけ親中派議員がいるかがわかるな



46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:01:36.71 ID:IhI5WNqN.net

インドネシアもOGにマレーシア、シンガポールと
米国に近い国から脅威と見られてるから蝙蝠になるのは分かるが
中国への接近は悪手



47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:01:51.56 ID:6NVvOc9G.net

信用って大事なんだよね
一度裏切ると取り戻すのは容易なことじゃない

インドネシアには高い勉強代になったかな



50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:03:17.92 ID:Sn5xCyYs.net

オランダに頼んでみたら?
また占領統治が始まるかもしれんが



52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:03:59.99 ID:ykkBh3fR.net

100年保証って普通のことなのか?


115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:26:03.87 ID:0eh7emMt.net

>>52
100年保証は異常
上限は60年、新幹線の前例があるから飲めるのはそこが上限



57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:05:06.37 ID:95wRvgkp.net

中国ダメだから、日本にしようなんてあり得んな。
日本はもう関わるなこんな奴らに。
中国並みの条件を押しつけてくるぞ。



58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:05:09.93 ID:/jDfi/Kc.net

日本はほんと甘いわ。これでインドネシアが日本に泣きつくのは確実
そして、それを無条件に受け入れるのも確実
フランスなんかえげつないから、そんな事されたら、無茶苦茶ぼったくって受け入れるよ
裏切り者には制裁を科さないとまた裏切る 朝鮮人見てたら分かるだろ



62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:05:54.88 ID:j3PLZmJt.net

>>58
無条件に受け入れるのは確実じゃないよ
まあ、大した条件が付かないとは思うけど



86: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:14:23.50 ID:Fj3PEP4V.net

>>58
インドネシアが保証できるならね(笑)
ブラジルもメキシコも結局流れたろ?
無理だろうね。



60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:05:39.77 ID:lFDCrE0w.net

>中国からの建設申請の認可審査を担当する国土交通省では、
>ずさんな中国の高速鉄道計画を承認した場合、運行開始後に事故が発生した時に責任が問われる

行政が機能してるんだな
ワイロのオネダリだと思ってた



67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:07:38.58 ID:ftjxhusx.net

中国としては手を汚さずに最高の工作活動を行ったな
今後もこれをやるだろ

・地質調査と需要予測に必要な多額の予算を日本に負担させた(日本から盗んだ)
・インドネシアを使って手を汚さず日本の鉄道技術を盗ませた
・中国産高速鉄道の受注実績が出来た
・中国人の雇用確保
・インドネシアと日本の関係を壊した
・インドネシアを中国側に取り込んだ



68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:07:51.32 ID:rEpVmeMg.net

メキシコの場合は中止で違約金をメキシコ側が払ったんだっけ
中国のことだからごねて金を請求するんじゃないか
でも今回はインドネシア側は負担なしで始まった話だし
支払うなんて国民感情が許さないだろ
中止となればこれはメキシコ以上にもめそう



79: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:12:14.79 ID:oE/FUqDG.net

日中の条件の違いで最大だったのが、「インドネシア政府の保証」の有無

中国は不要と言ったから決まった
それを手のひら返して「保証」を求めた時点で、この話は全てご破算と
同じだからね、だからと言って日本が手を差し伸べる立場でもない



85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:14:15.81 ID:WdAW57iD.net

こりあチョンの出番ニダ
日本も協力してやんよ
ザイコ一式送ってやるわ



90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:15:50.46 ID:ftjxhusx.net

日本が落札して
地質調査までさせられた後に
ひっくり返されたんだから
普通、損害賠償請求ぐらいしないのか?



94: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:17:43.75 ID:0eh7emMt.net

>>90
確実な証拠がない
あと、地質調査の結果は使わないようにインドネシア政府が要請してる
駅の配置変更やらいろいろ



93: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:16:50.86 ID:UbaPCMFJ.net

この状態から日本になっても中国による工作で開通後事故とか起こされそう


98: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:19:22.65 ID:SFTaByjz.net

日本が力貸す→事故起こる→日本にも責任ある
ハイハイ



101: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:19:40.96 ID:KP9/fXTC.net

> インドネシア国土交通省は、早期地震検知警報システムの導入を含め100年を要求している。

いや、今の時点で「求めている」って、あほかと
そういうのも含めて入札にかけるべきだっただろうが



103: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:20:42.29 ID:/D7hs6La.net

楽しい見世物ですね
まあ見物料で数億支払ってるわけだから、その分楽しませてもらわないと



108: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:22:17.54 ID:ftjxhusx.net

インドネシア「中国がダメなら日本にもタダでやってもらおうかな。」


109: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:22:46.23 ID:PH6ZrtvJ.net

尻拭いはいらんでしょ
途上国なんて万年腐らせておいたほうが社会のため



121: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:28:20.16 ID:EJrBD74Z.net

失敗確実の韓国の次期戦闘機事業に出資したりアホですわこの国


123: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:29:12.63 ID:KP9/fXTC.net

A)100年の保証を中国が約束
B)60年の保証を日本が約束

仮にこの選択肢だったとしても(A)は有り得ん
「中国人が100年の保証を約束?w」「はあ?w」「頭大丈夫?w」「誰が信じるんだ?w」なレベルだと思うけど



127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:31:39.42 ID:ftjxhusx.net

100年保証するって言ったら
保証しないっていってるようなものだろ

保証の概念が異常な相手としか言いようがない



128: え@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:32:57.15 ID:Kju/WJwo.net

得意の測量しながら工事同時進行の中共方式に、いかなインドネシアでも
不安になるわな、世界の常識と大きくかけ離れた工事方式は素人でも
危険だとわかる。



132: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:34:25.74 ID:KP9/fXTC.net

ホントあほらし
そのうち日本へ「地質調査の資料が足りないので残りも寄こしてくれ」とか言って来ても驚かないぞ



163: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:54:32.02 ID:1Gc5s8In.net

今となっては日本を選ばなくて助かったかなw


167: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/07(日) 15:55:25.62 ID:1pBqvkTc.net

詐欺師って個人・団体どころか国家規模でも有り得るんだな。w
こりゃ凄いわ・・・。w





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