1: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:28:21.00 ID:CAP_USER.net

「対話と交渉」のみで北朝鮮のミサイル発射は止められるのか
2016年02月12日(金)15時42分

(前略)2月7日、北朝鮮が事実上の長距離弾道ミサイルの打ち上げを強行した。国際社会が、地域の緊張を高めるようなそのような軍事行動を抑制するよう強く要請して、北朝鮮と緊密な関係にある中国政府高官も事前に打ち上げに反対するために訪朝して警告をしたにもかかわらず、国際社会と全面的に対決する決意で北朝鮮政府は発射実験を実行したのである。実際に北朝鮮は、これまでの5つの国連決議を無視するかたちで、自らの軍事能力強化を優先する決断をした。それは周辺国に、さらなる脅威を与える結果となった。(中略)

北朝鮮の「ミサイル発射」が南西方面へと飛翔することが予測されていたことからも、不測の事態に備えて、沖縄県石垣島に地対空誘導弾パトリオット3(PAC3)が配備された。また、北朝鮮のミサイルの性能について不明な部分が多いことから、発射が失敗して仮に日本国内に落ちる可能性も考慮して、東シナ海で警戒しているイージス艦がミサイルで迎撃する準備を行っていた。さらに、米海軍のミサイル追跡艦「ハワード・O・ローレンツェン」が、ミサイルのルートを追跡するために、2月5日に佐世保基地を出航していた。(中略)

幸いにして、今回の北朝鮮のミサイル発射実験では沖縄の先島諸島上空を通過して、日本の領土や領海に直接危害を加える結果とはならなかった。だが、それが大きな被害に繋がった可能性はなかったわけではない。

どのようなときに「対話と協調」が失敗するのか

さて、日本はこのような安全保障上の脅威に対して、どのように国民の安全を確保すべきであろうか。他国を信頼するだけで、本当に国民の安全を確保することができるのだろうか。また相手国を信頼して裏切られたときに、政府はそれを「想定外」でやむを得なかったと弁明してよいのだろうか。

昨年夏に、安保法制を厳しく批判して街頭での行動を行ったSEALDsは、ホームページの「オピニオン」として、「私たちは、対話と協調に基づく平和的な外交・安全保障政策を求めます」と論じている。また、「東アジアの軍縮・民主化の流れをリードしていく」と論じ、「対話と協調に基づく平和的かつ現実的な外交・安全保障政策を求めます」とも述べている。いずれも、それ自体は適切な主張であると思う。

だが、日本やアメリカなどの民主主義諸国が過去10年ほどの間に財政的理由などからも大幅に防衛費を削減せざるを得なかったのに対して、民主主義国家ではない中国や北朝鮮は、自国の経済成長率を大きく超えた軍拡を続けて、実質的に「軍縮・民主化の流れ」を否定してきた。また、今回の北朝鮮の「ミサイル発射」を自制させるために、中国政府が繰り返し自制を強く要請したその「平和的かつ現実的な外交・安全保障政策」もまた、うまく機能することはなかった。SEALDsのなかで、国際社会におけるあらゆる緊張や脅威が「対話と協調」で解決可能と考えている人がいるとすれば、それらがなぜうまくいかないことがあるのかをていねいに説明する必要があると思う。

http://www.newsweekjapan.jp/hosoya/2016/02/post-3.php



http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1455582501/
2: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:29:48.52 ID:CAP_USER.net

>>1
軍事力や日米同盟に依拠するような安全保障政策を批判するならば、彼らはミサイル迎撃システムPAC3によって日本国土の安全を守り、また米軍からのミサイル追跡情報の提供を受けることに反対の立場なのだろうか。具体的にどのようにして、「対話と協調に基づく平和的かつ現実的な外交・安全保障政策」によって、北朝鮮のミサイル発射実験や、核実験を阻止することが可能であったのだろうか。中国政府が執拗にそれを自制するように要請しながらも、北朝鮮政府が従わなかったことを、どのように受けとめているのか。不明である。

われわれが国際政治の歴史から謙虚に学ぶことができるのは、軍事的手段のみに依拠するのが好ましくないということと同様に、外交的手段のみに依拠することが十分ではないということである。外交的手段と軍事的手段の2つを巧みに組み合わせてはじめて、「対話と交渉」もまた十分な効果を発揮するのだ。つまりは、SEALDsの安全保障論の大きな問題は、「対話と協調に基づく平和的かつ現実的な外交・安全保障政策」を求めたことそれ自体なのではない。そうではなく、それのみに依拠して軍事力や日米同盟が国民の安全に寄与しているという現実を拒絶し、対話のみであらゆる摩擦や脅威を解消できるかのように錯覚していることである。

外交の歴史とは、その成功の歴史であると同時に、幾多の挫折と失敗の歴史でもある。どのようなときに交渉が合意に到達して、どのようなときに交渉が行き詰まり決裂するのか。本当に平和を願うのであれば、SEALDsの参加者もまたそのような外交の歴史を真摯に学ぶ重要性を感じて頂きたい。外交交渉を行うにしても、毅然たる態度を有して、背後に十分な軍事力を持ち、また国際社会としての連帯を控えることで、その交渉もよりいっそう大きな効果をもたらすことがあるのだ。



3: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:30:02.32 ID:CAP_USER.net

>>2
安全保障政策をめぐる自国中心的な「天動説」

思い起こして欲しい。自民党のなかでもハト派と言われていた宮澤喜一首相のときに、北朝鮮はNPT(核兵器不拡散条約)からの脱退を表明した。また、憲法9条に対して最も強く護憲の立場を示してきた社会党の村山富市首相のときに、台湾海峡危機が起きて、中国政府が台湾海峡にミサイルを発射して戦争の危機が高まった。

憲法9条が平和を維持するとすれば、なぜそのような危機が訪れたのか。憲法9条は、東アジアにおけるあらゆる危機と緊張を解決可能な「魔法」なのだろうか。そして、それらの危機や緊張を回避するために、関係諸国政府が努力したその外交に、どのような問題や欠点があったと考えているのだろうか。

自らの善意、自らの憲法、自らの政策こそが正義であり、また独立変数で、それらによってこそ世界平和を確保できると考えることは、安全保障政策をめぐる自国中心的な「天動説」である。他国には他国の国内政治的な論理があり、政策があり、歴史がある。他国が安全保障政策を展開する際に、日本の憲法9条の平和主義の理念や、安保法制を見て、それだけを理由にして重たい政治的決断を行うと考えることは、あまりにも非現実的である。

他国の国内政治のロジックを適切に理解することこそが、国際的な平和や安定を維持するための最低限に必要な条件であるはずだ。それらを無視して、自らの正義のみしか考慮に入れないとすれば、それはあまりにも独りよがりで、独善的な姿勢と非難されるであろう。

戦前の日本もまた、自らの正義のみに執着して、国際情勢の流れを見誤り、他国の国内政治の動向にあまりにも無関心であった。ここ最近の日本の安全保障政策をめぐる議論における最大の懸念は、他国の国内政治の事情に対する冷静で緻密な分析をすることなく、自らの正義のみを振りかざすその内向きな姿勢である。そのような独善的な正義こそが、戦前の日本国民の安全を破壊したのではなかったか。再びそのような独善的な正義が日本国民の安全を損なうような事態が起こらぬように、国際情勢を深く理解するための知的な努力がよりいっそう求められるのではないだろうか。そこにこそ、国際政治を学ぶ意義があり、またそれが平和のために貢献する意味があると考える。



4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:30:18.75 ID:C5KVBCjq.net

はよ中国や北朝鮮に行って対話してこいよ


182: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:36:44.37 ID:oNUCIaww.net

>>4で終わってた



本当平和な日本国内で喚いたって何の意味もねーよな



388: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 11:09:48.78 ID:WFP26eLY.net

>>4
ちょっと足りない。
酒酌み交わしてこそ。



6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:30:36.69 ID:MCUa+c3x.net

北朝鮮に行って街頭デモして来いよ


8: ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:31:05.09 ID:vx60p95+.net

また無駄に長いな。読ませる気はないんだろうな


44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:43:58.88 ID:4amkakUc.net

>>8
以下の箇所だけ読めば十分

>われわれが国際政治の歴史から謙虚に学ぶことができるのは、
>軍事的手段のみに依拠するのが好ましくないということと同様に、
>外交的手段のみに依拠することが十分ではないということである。
>外交的手段と軍事的手段の2つを巧みに組み合わせてはじめて、
>「対話と交渉」もまた十分な効果を発揮するのだ。

>ここ最近の日本の安全保障政策をめぐる議論における最大の懸念は、
>他国の国内政治の事情に対する冷静で緻密な分析をすることなく、
>自らの正義のみを振りかざすその内向きな姿勢である。



10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:32:20.26 ID:5SVDeiE2.net

これ北朝鮮からなんか気に入らない事言われたら
北朝鮮はネトウヨとか言いだすのかしら



12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:32:31.62 ID:QAB5UKKS.net

お前たちの肝臓がフォアグラ化する前に何とかしてくれよ あと酒代は自腹ねw


14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:33:36.45 ID:vzWyk2L5.net

民主主義とはなんなのか

偏差値28の小学生にいかに理解させるのか
文科省初等教育部門の新たな難題



18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:35:06.44 ID:8Vw5wiQk.net

対話してるとこなんて見たことないぞ。
いっつもヘイト撒き散らしてるだけじゃねーか。



24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:36:55.32 ID:RZ80bIeN.net

この手の幼稚な妄想は、どんなに遅くても高校卒業前に非現実的だと気付いて止めるんだけど
脳に欠損がある人達は、どんなに年を取ってもこの妄想に執着して離れられなくなるんだよ
で、そういう大人達がこの板で面白い見せ物になるわけ



41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:42:34.58 ID:Alk9rRWG.net

>>24
まあ言葉尻は友愛の情に満ちてるから、ネットで様々な情報が拡散するまでは
綺麗事に面と向かって反論できなかった、ってのもあるなあ
誰だって「殴りあうより平和に話し合いで解決したい」と思うわけだし、
そう言う心理につけこんで来たのがパヨク一味だよね



26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:38:22.69 ID:Alk9rRWG.net

ヘイトデモ()に対するカウンターですら、罵詈雑言と暴力的な行動でしか対抗しないのに
何をどう対話に基づいて解決するんだ?w



27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:38:26.42 ID:ICIvXaBH.net

対話は大事だがお前らがでしゃばることじゃない
何様のつもりなのか



30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:38:52.39 ID:WmA7rXWU.net

だって偏差値28ですしおすし
馬鹿ってのはある意味無敵だからな



34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:40:07.57 ID:uTs2y6Cd.net

じゃあ まず日本から出てけ


38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:41:10.13 ID:FnPe8i40.net

これはしーるずに「脳みそはいってんのか?」って言ってる文章だぞw

遠回りな表現で無駄に長いのは確かだが



42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:43:34.83 ID:eg06iXK5.net

こいつらの言う対話とは大陸への隷属だから


43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:43:42.55 ID:LIJdE+Y0.net

「明日から本気出す」レベルだな

とっとと結果だしてみろよ



45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:45:10.37 ID:tXAHczMI.net

ネトウヨ認定した奴と話し合いもできない癖に(笑)


49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:48:42.47 ID:bVOfJpvi.net

>>45
> ネトウヨ認定した奴と話し合いもできない癖に(笑)

ほんこれ

へいわー、話し合い云々を叫ぶアホサヨは、まず国内の自分らの敵(ネトウヨ?w)に対してその戦略で効果あげてみろっつーの
言うても武力もなにも無い、一応は同じ国内で同じ言語で同じ文化のなかにいる勢力に対して効果が無いもんが、えげつない国益の奪い合いの国対国の事でなにができるというのか



46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:46:34.04 ID:lvdyIYCB.net

じゃあやってこいよ、止めねーからw


48: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:48:40.83 ID:IHZMebTP.net

外交権は政府にしか無いから交流な
舛添も似た様なたわ事言ってたし、その辺はいいから早く行動に移せ
周辺国が散々問題起こしてるのに何時になったら話し合いに行くんだ



50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:48:54.86 ID:OTNAlJZg.net

パヨクはいつまで夢見てるんだよ。
周辺国がどんどん軍事力を増強している現実を直視しろ。



59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:51:22.75 ID:a3nHWDiO.net

すぐ行くべきだな。志位と瑞穂も連れてけよ。
話し合いで解決するって言い続けてる社会主義の大御所だからな。
向こうに戦争放棄憲法と核ミサイル放棄が実現するまで粘り強く交渉するんだよ。

元気でな!!



64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:53:01.23 ID:te6407Km.net

でも今までやったことは
日本人に上から目線で電波説教しただけ
中国、南北朝鮮に対しては何もいえないじゃないですか
伝統的な進歩的文化人、俺様気質な日本的文系エリートですね



68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:56:01.33 ID:zWgGQvxp.net

先ず中国で活動してください


69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:56:20.88 ID:Ol/n4RI2.net

対話する影で核やミサイルを開発して来たのに
どうやって解決できるの?



74: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 09:59:53.45 ID:AjhtMGP7.net

つか、主義主張に依らない「安保法案反対」の団体だったはずなのに
これじゃ九条教徒そのものじゃんよw



78: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:01:13.24 ID:aeBYekTh.net

>軍事力や日米同盟が国民の安全に寄与しているという現実を拒絶し、対話のみであらゆる摩擦や脅威を解消できるかのように錯覚していることである。

対話のみで解決できる定石はないんだよ
いい加減デモをやるなら妄想から離れて現実路線のデモをしろよな



79: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:01:35.78 ID:XYVldDiu.net

誰も戦争など望んでいる訳ではない


85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:06:26.77 ID:CT9EUB1H.net

>>79
極論すれば、きんぴらや刈り上げデヴですら戦争は望んでないわな。
ただ開戦決定のハードルがやたら低いだけで。



81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:02:15.20 ID:xT+1ss7r.net

北朝鮮と中国の民主化って相当大変だと思うけどね
SEALDsとしばき隊の関係者たち全員に右翼になれと言ってる様な物だし
それに仮に民主化させたとしてもアラブの春後の中東の国々見れば民主化はやり方と時期と状況次第では悪手
しかもアラブの春の件で中国と北は民主化に対して態度かなり硬化させてる



82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:02:56.16 ID:joHGbRUt.net

福島姐さんの新著『SEALDsと東アジア若者デモってなんだ! 』は連中と追従者にはきついだろうな
でも読まないだろうが



84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:06:07.81 ID:qIRna0/X.net

北のミサイル発射には対話どころかダンマリ
あいつら正体バレバレなんだよ



90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:09:17.26 ID:oqBc0ekJ.net

対話すれば解決するとか…
日本でも日本人どうしでも難しい場合あるのに

対話の幻想抱くのは、他人と殆ど対話した事がない
コミュ症が中二病を発症してこじらせた結果



98: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:11:48.60 ID:MgH4mLWY.net

>>90
たんなるプロパガンダじゃね?

戦争反対、と誰にも反対できないことを声高に叫んで
対抗勢力があたかも戦争をしたがっているかのような印象操作



96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:11:08.07 ID:7R4oNhL8.net

はよ竹島とりかえしてこんかい!


101: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:12:35.54 ID:JkEod3Pr.net

じゃあ社民党とか民主党とか行って対話で拉致被害者連れて帰ってこいよ。


104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:13:20.29 ID:k9IHioVL.net

汁頭、名は体を表す。ただのバカの集まりである。

外国人は日本国内で政治活動できませんよ。



105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:13:49.83 ID:o9vqiEQ4.net

だから早くシリアにいけ、ISと話に行け

最低でもチベットに行け、下部組織だから殺されないだろ



123: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:18:49.51 ID:FnPe8i40.net

>>105
「他国に働きかけるのは内政干渉になります。あくまで日本に対するものについて対話で解決する所存です」とか言うに決まってるよ。

狙いは日本の国防をガタガタ骨抜きにして特亜が侵略しやすくすることだから。



115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2016/02/16(火) 10:17:13.53 ID:A+nbcuIo.net

頭が悪いクセして崇高な?w理念を掲げてやってる事と言えば朝鮮太鼓に併せて気持ち悪い偽ラップの病身舞だからな
普通の人が見たら危な過ぎて引くレベル





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