1:ダース・シコリアン卿 ★@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:01:13.92 ID:CAP_USER.net

2016年12月18日、中国のポータルサイト・今日頭条が、外国人には理解しがたい日本の居酒屋の慣習について紹介する記事を掲載した。

外国人に理解しがたい慣習とは、お通しのことだ。居酒屋に入れば注文しなくても自動的に出てくるうえ、支払いの時にはしっかりお通し代が請求される。中国にはない慣習のため、トラブルになりやすいという。

記事は、お通しのことを中華料理でいう前菜に当たると説明。一種の席料のようなものだと思えばいいと紹介した。価格は通常数百円程度だがメニューにも店内にもどこにもお通しのことは書かれていないので注意が必要だという。記事は、お通しの本来の目的は良いものでとてもおいしいものであり、期待して日本料理を体験したらいいと勧めた。

これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

「強制的に売るのか」
「同意していないのに出すなら無料にすべきでお金を取るべきではない」

「こんな道理は日本人には通用しても外国人には通用しない」
「日本人はみんな知っていることでも、外国人には説明が必要だ」

「俺はお通しの値段は高いと思う。前に300円のお通し代を取られたが、牛丼1杯の値段だ。中国の前菜は2、3品頼んでも無料だぞ」

「不愉快になる中国人の8割が、勝手に出されるのでだまされた感じがするのだろう。文化が違うからな。こんなの小さな問題だ」

「外国人にだけこうするわけではなく、来店客全員が払うものなら別にいいじゃないか。郷に入っては郷に従えだ。欧米のチップのようなものだと思えばいい」


Record china 配信日時:2016年12月18日(翻訳・編集/山中)
http://www.recordchina.co.jp/a158148.html



2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:02:40.19 ID:zodnRMs8.net

お通しはチャージ料金


3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:03:28.80 ID:KHhQm3z/.net

お通しは時代遅れ


5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:04:18.69 ID:7DJH6Ps2.net

チャン達に table charge と教えてやれば理解できる


6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:04:21.20 ID:Z+J3WZ83.net

それだったらチップだっておかしいとは思うけど
でもそういう文化だから受け入れてるよ



9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:06:27.45 ID:jOj1EsAg.net

あってもなくてもいいわ
頼んだものが来るまでちょっとつまむのにちょうどいいしな



14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:15:06.74 ID:lv20N8Fe.net

お通し自体hは別にいいんだけど、よく行く店が何ヶ月も同じ物出し続けてくるんで辟易する。


15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:15:38.30 ID:ZMG+xLTJ.net

確かにお通しは意味不明だわな。頼みもしない物押し付けられて金まで取られる。
反対!!!



18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:18:48.68 ID:BFhSUsv3.net

まぁ中国では無理だわな
詐欺だ詐欺だと言われ全部無料にしろと言われるのがオチ



24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:24:34.86 ID:J2SIw4v2.net

この習慣って個人営業の居酒屋だけだろ
いつからどうして始まったんだ?



32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:34:39.72 ID:+UNhgpe5.net

シナ人が入れるような所でお通し代を取るような半端に安い店に行くのも問題がある。
なんでも無料で出て来ると思ったら大間違いだ。
嫌ならチェーン店でも行け。



33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:34:59.25 ID:gHwCoFh2.net

お通し嫌な人って貧乏なの?
初めて居酒屋行ったときからあってそういうもんだと思う以上になんとも思わないんだが?



36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:39:03.05 ID:MkRXAA0i.net

>>33
嫌いな食べ物だったりすると悲しい気持ちになるぐらいだな
2つ3つから選べるところだと嬉しい



35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:37:04.50 ID:lXfb2zhi.net

頼んでもいないのに出され、しっかり勘定に入ってるなんて、オレも腹が立つよ


37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:41:05.72 ID:uXdJ7Z9S.net

でも、書いてないのに勝手に出されて請求されたら、単純に考えて詐欺ですよね?


42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:45:23.75 ID:J2SIw4v2.net

評判の居酒屋だど名物料理がある
そんな店にはお通しとか無いよ



43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:45:25.34 ID:oU6C9vp2.net

ほか弁1つの価値があればいいけどな。
俺は下戸になって、居酒屋はかれこれ25年行ってない。
勝手に給与下げられたから飲みニケーションも断わって、
猫と暮らしてる。居酒屋なんているか?小料理屋ならまだしも。



44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:45:41.72 ID:/uf9Hwtz.net

イタリアとか立って飲むか座るかで値段変わるし
アメリカとかチップ15%とかあるし。
嫌なら来るな支那人。
日本人でも嫌ならその店に行くな。
お前らはその店に必要とされていない。



47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:47:47.33 ID:h6Eg5lmk.net

そういや居酒屋で働いてた時に
お通しいらないって言われたらやらないけど
チャージ料も無しでって言ったから上の人呼んだら時があったわ



51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:50:45.31 ID:zZp2ohcr.net

居酒屋でお通し?
付け出しの間違いだろw



53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:51:38.73 ID:o5JWJ6lu.net

お通しなんてあるから行かない、でも中国人に言われると腹が立つ


57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:53:59.09 ID:qbiOwEWX.net

お通しが食いたくないような処は、それ以上何も期待できないから、お通し代が勿体なく思うよりもハズレのお店に来てしまった感のほうが強い


58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:54:02.96 ID:+UNhgpe5.net

もう席代に言い換えた方が良さそう。
お通しは席代のオマケだと言った方がバカは得すると思うだろうし。



60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:56:35.94 ID:7ItUK/7n.net

お通しが嫌なら、安っぽい居酒屋チェーンなんか行くなよ
時価の料理屋で飲んでるから気にしたことないわ



62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:57:41.36 ID:oRcwlUgC.net

>お通しのことだ

入場料だよ



64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 21:58:09.74 ID:5JUay/75.net

>>1
お通しなんて無い店も多くなってきてるけどね。
ってか偽造食材とか毒入り食材とか出してる人らが何を言ってるんだか。
自分らの事は無視ですか?はいはい、そーですかぁ。



72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:03:17.89 ID:oRcwlUgC.net

ぶっちゃけ、頼んだ料理が来るまでタイムラグがあるから、その間をただ待って時間的な空白作るのも客として嫌だろ
つまみ無しで酒だけ飲むのも嫌だろ
だからとっとと飲酒開始にしてもらう為のつまみを出す工夫なんだよ
そうすれば客の回転率上がるから儲かる→単価を下げられる



120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:24:32.67 ID:J2SIw4v2.net

>>72
いや、居酒屋じゃ煮込みとかすぐ出せる品が数種類あるはず
お通しの起源はボッタクリだと思ってる



132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:29:06.86 ID:UHf45Yax.net

>>120
お通しが必要かどうかって、店にもよるんだよ
あなたの言うように、ほぼノータイムで出せる品が数種類ある店で
有料のお通しを出すのは確かにボッタクリ
でも、そうでない店もあるから



74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:03:46.07 ID:RGOA5egD.net

敷金礼金みたいな習慣だからね
これは日本人でも賛否両論だわ



82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:05:44.39 ID:wpPGAvo3.net

郷に入りては郷に従え
日本向けの旅行ガイドにでも載せとけ

つーか、中国人って奴は日本にケツの穴が狭い云々言う割にはケチ臭い
泥棒守銭奴民族の自己紹介なんだろうが!



85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:07:30.94 ID:qbiOwEWX.net

お通し代程度で怒ってる奴って沸点低すぎだろ


87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:07:38.52 ID:i5LnFaIO.net

ガラパゴスお通しは詐欺。


88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:08:01.36 ID:XuKPwLaV.net

外国で日本の道理を押し通してる訳じゃない。
嫌なら来なくて結構。



91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:08:47.51 ID:oRcwlUgC.net

>>88
居酒屋はネイティブ日本人のものだもんなあw



104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:17:06.31 ID:v5Vwtsf4.net

>>91
これは本来ならガイドブックなんかが注意を促す話であって、日本人側が無理して合わせる必要はないわな。
外国人観光客向けの店ならともかく。



90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:08:44.80 ID:eSTQV4sz.net

郷に入っては郷を従えるアルヨ!


92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:09:38.84 ID:Om7Si77x.net

酒だけ頼んでお通しぺろぺろやりながら、本格的になに選ぼうかなーってのが楽しいんだが
無論安めの店で過度な期待はしない さすがに手抜きすぎじゃね…?って店もある
気の利いた店だとお通しも、しんどくない程度に工夫してて楽しみの一つ



94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:12:22.48 ID:v5Vwtsf4.net

アメリカでチップを払うのに文句を言うか?
中東辺りの露店で値切り交渉無しで物を買ってぼられたと騒ぐか?
庶民レベルの商習慣なんてそんなものだ。



97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:13:14.56 ID:XolE9G/4.net

なぜ自分中心にしか頭が回らないんだろうwww

ま、そんな奴らなんだけどね
だから来るなと言われるんだよw



105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:17:14.11 ID:ZO/z8jYK.net

お通しはいいんだが、有料がよくない。もともと無料だったんだから。
店側が無料が嫌なら、お通しをやめればいい。
客側は、お通しで金を取られるのが嫌なら、その店にはいかなければいい。
そうすれば自然と収まるところに収斂する。一律に決めることでもない。



111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:19:38.15 ID:Pt48dHuw.net

最初の料理が来るまでのつなぎって思ってる


123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:26:59.19 ID:5JUay/75.net

だからお通し出さない店もあるしさ....お通しがそんなに嫌いならそういう店に行けば
いいだけでしょ



126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:27:29.93 ID:K3FX61/c.net

チップだと思ってればいいのに
いちいちうるさい奴らだ



127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:27:51.27 ID:u9hPuHY/.net

中国人は道に落ちてるもんでも食っとけ
最近も落ちてる潜水艦口に入れたらしいな



135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:32:45.87 ID:UHf45Yax.net

店のハウスルールとして、
先ず、初回注文として、有料のお通しを数種類の中から選択する
どうしても、嫌な客は、お通しを注文しない代りに、テーブルチャージ料を払う
これを明記して、最初に説明すれば良い
それも、嫌なら帰れ! とw



146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:40:43.16 ID:7nr4bUUz.net

チップ文化にも同じこと言ってやれ


153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:47:03.30 ID:UHf45Yax.net

まぁ、お通し自体の善し悪しは別にして、
大した品じゃないのに、有料でお通し出すチェーン店はセコイと思う
店の評価は、お通しだけじゃないけど、マイナスポイントにはするし、
他のメニューもあまり期待しないでいると想定通りの事が多いww



155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:50:45.69 ID:T+T/oGsC.net

郷に入れば郷に従え
たとえそれが多少不条理でも。



159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 22:58:08.14 ID:hgR0l4ik.net

フランスだと、
・カウンター席(価格が安い)
・店内のテーブル席(価格が中位)
・テラス席(価格が高い)
でオーダーする飲食物の価格が違う
そんなシステムだと、注文を多くすればするほど、客は余計なテーブルチャージ料金を払うことになり損になる。

商品の一品一品に価格転嫁されるより、「お通し」と言うチャージ料金が入った食べ物1品が必ず提供されるほうが顧客にとって「価格フレンドリー」だと思うが?



161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 23:01:35.19 ID:1o70Mdu0.net

サービス料とか、値段表に書いてないものを請求するからトラブルになる。
はっきりと店の玄関に「入場料○○円」、机や椅子に「テーブル着席料△△円」、
店員の名札に「笑顔料××円」と明記してれば何の問題もないのにね。



164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 23:06:26.62 ID:v5Vwtsf4.net

>>161
マジレスすると、見てない奴が「もっと分かりやすい所に書けよ!」とキレ出す御時世だから、根本的な解決にはならない。



168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 23:14:06.09 ID:qtPLDoPA.net

>>161
マクドナルドのスマイル0円位は、メニューのアクセント位で気にならんが、
そんな店、おれはあんまり行きたくないな~



170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 23:17:31.94 ID:w++7Y9D/.net

じゃお通し止める代わりに
日本人からチップ取るなよな



172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 23:19:21.96 ID:UHf45Yax.net

だいたい、個人の店のお通しは、それなりの物がでてくるし、
日によって違うから、何が出てくるか?も楽しみの内



178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 23:27:15.78 ID:4LBzMO4G.net

お通しの訳語をtable chargeにすれば済む話ではなかろうか。


185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/18(日) 23:41:40.65 ID:9qFnVqqq.net

お通し出してもいいけどクソまずいの出すのやめて


197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/12/19(月) 00:02:08.39 ID:KFAiUVE1.net

なーに簡単なことだよ
中国の方は日本に来なければいいだけ





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