1:ダース・シコリアン卿 ★@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:39:42.93 ID:CAP_USER.net

2017年3月17日、韓国・聯合ニュースによると、韓国国内技術で開発したK2(黒豹)戦車のパワーパック(エンジンと変速機)で欠陥が見つかり、本格生産のための手続きが中断している。

韓国防衛事業庁は17日、「K2戦車2次量産のための国防技術品質院の最初の製品検査の中、国産パワーパックでいくつかの欠陥が発見された」と明らかにした。

防衛事業庁は、「パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し、品質検査を中断している」と説明した。問題の部品はパワーパックに入ったボルトで、ひびが入る現象を見せたことが分かった。

これによって、パワーパックの正常動作に必要な圧力が低下したというのが防衛事業庁側の説明だ。

問題を起こしたK2戦車は国産パワーパックを装着した2次量産分の最初の製品だ。軍当局は、K2戦車1次量産では、核心部品となるパワーパックをドイツ製にしたが、2次量産では韓国製パワーパックを装着することにした。

防衛事業庁の関係者は、「国産パワーパックを装着したK2戦車は戦闘用適合判定を受けた状態であるため、品質保証のプロセスと見ればよい」とし、「再発防止のためのさまざまな方策を検討中」と述べた。

この報道に対し、韓国のネットユーザーからは、

「開発費の一部を裏金に使ったから、実際の開発費用が不足して影響が出たんじゃないの」
「いろんな修正はあるだろう。ドイツや米国の技術力に追いつくのは容易ではない」
「独自開発する実力がないのであれば国産化にこだわらず、そのままドイツ製を使った方がよい」

などの声が寄せられているが果たして。

Record china 配信日時:2017年3月18日(翻訳・編集/三田)
http://www.recordchina.co.jp/b172599-s0-c10.html



2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:40:46.01 ID:Gkgnm56s.net

どうせ戦争になったら武器を放り出して逃亡するから

どうでもいいんだよw



4:モッサリーノ【B:96 W:61 H:73 (G cup) 148 cm age:103】 @\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:40:55.92 ID:kGN3R8Nq.net

国産なのにドイツメーカーとは…


6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:42:15.35 ID:aP7IiCg7.net

計画した時点で8割達成したんだからもうできたってことでイイじゃん


7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:42:40.59 ID:tbre4AwA.net

>韓国製パワーパック

韓国製パクリパックが失敗だったwww



9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:43:05.96 ID:Q2nlrm0V.net

トルコへ輸出したとかいってなかった?

戦車ボカーンは笑えないな



12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:44:29.90 ID:4CfZt08X.net

でも3日後には自主国防がどうこうとネットで熱弁するネチズンたち・・・


13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:45:14.96 ID:pCBysJtA.net

前からずっとこの問題抱えてるよなあ。
まだ改善の目処が立たないのか?



16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:47:05.77 ID:Wph5F9aH.net

南チョーセン人に近代兵器の操作は無理 猫車に大砲積んだぐらいでちょうどよし


18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:49:09.25 ID:zpBZwP+5.net

>「パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し、品質検査を中断している」

>問題を起こしたK2戦車は国産パワーパックを装着した2次量産分の最初の製品だ。軍当局は、K2戦車1次量産では、
>核心部品となるパワーパックをドイツ製にしたが、2次量産では韓国製パワーパックを装着することにした。

ドイツの部品が悪いのか、韓国のパワーパックの設計や組み立て技術に問題があるのかのどちらかだが、
ドイツのパワーパックは何の問題もなく世界で広く使われているところを見ると、韓国がドイツの
パワーパックのコピーに失敗したんだろ。

そして、その欠格を隠ぺいして、ドイツに責任を擦り付けたものと思われる。



27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:54:14.53 ID:mRaqAQ/w.net

>>18
ドイツのパワーパックをライセンス契約をせずに
まるまるコピーして失敗してるんですものwww



20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:50:53.98 ID:pngzJQ4T.net

輸入すれば、高額で買うなら自国で生産しよう開発しようと言う
実際に生産やら開発やらしてみても、まともな物は作れない
土人には槍で充分なんだよ、糞喰ってろ



22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:53:02.92 ID:3cjcItYH.net

国産とは言わないのでは?


24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:53:36.02 ID:V5hWmN/q.net

イスラエルと違って戦争中って緊張感がないんだろうな。


125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:09:11.09 ID:OCMIT7nT.net

>>24
多分ウリナラの冶金技術が劣ってるってのもあるかと



138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:29:57.81 ID:gFSIT467.net

>>125
この件に関しちゃ輸入品のパーツに問題が出てるから、韓国の冶金は多分関係無い。
ドイツ側の検品に問題があるとも思えないから、なんか変な使い方をしたんじゃないか。



164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:59:13.59 ID:gsQvpd0w.net

>>138
一概には言えんのよ、ボルトでも太さと本数が違えは耐えれる負荷が違う、多分独逸的な計算より細いやつを少ない本数を使ってるんだと思う…で折れた、
独からボルトを輸入しているのが証拠だよ、コンパクト化の為に太さと本数を減らしたら 国産では作れないボルトを使うしかなかった、



29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:55:21.98 ID:V9nktGwo.net

何をやらせても中途半端でダメな民族だよな


28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:54:16.43 ID:4BGJn7B/.net

>>1
今回、ぶっ壊れたのは変速機です。


「現代ロテムがシステム開発したK2黒豹戦車、S&T重工業の変速機部品の問題でまた悩み・・・
 最初の製品から障害が発生して数ヶ月目の生産プロセス中断」 2017.03.17

>今回問題になった部分はパワーパックの変速機の部分で開発者はS&T重工業である。
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201703171519011&code=910302



85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:34:09.89 ID:8ZJ5Ltbn.net

>>28
おいw高速鉄道大丈夫?www



31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:56:52.10 ID:JZcWnkCf.net

自称自国開発のロケットと一緒だな


30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:56:41.87 ID:bByct5xQ.net

あれ、仕様のハードル下げて国産の量産化したばかりじゃなかったけ


34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:59:13.75 ID:4BGJn7B/.net

>>30
本格量産前に初期量産品でテストしてた。
去年の1月ごろからずっとテストしてた。



33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 20:58:43.72 ID:FWKZaKm7.net

輸入したら分解されるぞ
再組立できなくて欠陥品と文句をつけられるまでが様式美



39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:00:22.61 ID:zwWJk7sL.net

国産パワーパックだけど部品がドイツ製なのか
そして原因はドイツ製部品だったと。



40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:00:47.97 ID:Hz55mB0D.net

二次量産の国産のほうが壊れてるのになんでドイツの部品が関係あんだよ


44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:02:41.08 ID:122jg3YJ.net

兵器だと、敵国の武器を鹵獲したりして
真似はできたりするんだが
形状はコピーできてもモノの材質やら熱処理が特殊だと
同じようにはつくれない

大日本帝国の頃のアメリカB29ターボエンジンが有名で
堕ちたB29を調べたものの
ターボエンジンはついにコピーしきれなかったそうだ

戦車の場合、パワーパックには形状以外にもノウハウが多いとみえる
猿真似しただけでは大日本帝国と変わらんよ



45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:03:17.63 ID:jDwKBh7N.net

元日から「P3Kが計4~5億円相当のミサイル類を海上に落下」をやらかしたっけ。
続けて機動ヘリ・スリオンも「重要部品に7cmの亀裂で全面運航停止」と、今年は素晴らしいスタートダッシュのお笑い南鮮軍。
年末までにあといくつ追加してくれるか、楽しみにしてるよ。



48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:04:55.29 ID:l7xZfC4j.net

動かない戦車は北朝鮮軍だって使えない
リッジウェイ将軍が嘆いていたみたいに数個師団分の装備捨てたんだろ
良い感じのところに引っ張ってきて砲塔だけ出して埋めておきなよ



53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:07:11.26 ID:hgGdogPZ.net

つまり韓国側の設計が悪いから
遥かに信頼性が高いドイツ製部品が
ぶっ壊れたんだろ?



57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:10:21.30 ID:CxMFbQra.net

要求性能をもう1回下げればいいだけじゃん
すでに4回くらい下げてるし・・・



59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:11:35.37 ID:j+M7LU92.net

もう何回言った事か
まず車作れるようになれよ
もうアイシンも変速機売らなくなるんだし



60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:12:54.27 ID:i8/in+2k.net

>「つくれないなら国産化にこだわらなくても」
もしかして、日本に泣きつくのか? 三菱に泣きつくのか?
あのなあ、敵を利する行為をすると思うか。



65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:19:20.67 ID:yBtlK7xW.net

変速機なんて、ニダ君たちに理解不能では
鋳型に流し込んで作ってもダメなんよ

チャンと素材の鍛錬、冶金しないとね
日本刀の鍛え方から、勉強やり直し



67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:20:24.84 ID:kZjxEZU3.net

ここ10年くらいドイツ製パワーパック買ってまで研究してたけど
そこまでできないものなの?



69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:21:25.65 ID:NVSklTPi.net

なんで国産戦車なのにドイツメーカーとか出てくんの


183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 23:34:53.23 ID:OjoQYUOt.net

>>69
韓国の国産品は、毎回こんな感じ



71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:23:47.99 ID:8l4yPXLv.net

>>69
ドイツの部品を使っているけど
設計と組み立ては韓国なので国産ニダ
って感じですかね?



73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:24:03.98 ID:FDNDvTk/.net

戦車の欠陥なんてまだ可愛いもんじゃん
大統領が純韓国製なのが最も問題



76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:25:49.06 ID:jmCjiKPa.net

もう複雑な構造の変速機の必要なエンジン式は止めてタミヤの戦車プラモみたいにモーターで動かせよ
電気式ならLGとサムチョンお得意のリチウム電池山ほど積めばなんとかなる



78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:27:11.54 ID:LlD2Epjz.net

無限ループってこわくね?


79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:28:16.98 ID:ElKCj/W+.net

K2って例の酷評鮮車?
世界最高性能って言ってなかった?



82: ◆65537PNPSA @\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:30:52.28 ID:BieoiVj7.net

>パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し

まーた問題が起きたら「外国製の部品が悪い」かよ。もう全部韓国で作れよ。



88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:34:30.02 ID:Mx4gXXiw.net

こういう問題は量産化する前に発覚するもんじゃないのか?


89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:35:44.85 ID:0C33VDNv.net

パワーパックだけならロテムに作らせればそこそこのできるだろ…まだワケワカラン会社にやらせてんの?


99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:41:52.45 ID:4BGJn7B/.net

>>89
エンジンが斗山インフラコアで変速機がS&T重工業です。



90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:36:34.39 ID:GcJZGor5.net

>「つくれないなら国産化にこだわらなくても」

何言ってんだ? カネが浮くから自分達で作るというのに



95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:40:05.10 ID:VifGy57J.net

どうせいつものように、韓国製の安い部品をドイツ製と称して
高値で納入したは良いけど、案の定、壊れました、だろ。



98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:41:24.49 ID:LlD2Epjz.net

事情の推測:
精度が悪いために既定の締め付けトルクではゆるんで壊れる →
 ボルトの仕様を超えるトルクで強引に締め → 割れ発生



100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:43:42.15 ID:9xRitDl+.net

20年以上の時間をかけて戦車ひとつ完成させられないってすごいわ


105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:48:06.61 ID:hs5PpKF6.net

開発始めて早十数年
完成は次の世代の戦車でないん



109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:52:29.26 ID:cuhO1kpR.net

>防衛事業庁は、「パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し、品質検査を中断している」と説明した。

まーた人のせいだよ。こんなの設計組み立てした韓国側の責任やろ
第一次生産のパワーパックには問題なかったんだし



111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 21:55:06.39 ID:3G1MhvlX.net

パクられたことをドイツがものすごく怒っているから
1次生産分はドイツの言い値で買って搭載した結果世界で最も高価な戦車になりました
お金がかかるからそんなにたくさん買えないので国産するしかない



117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:02:07.40 ID:NkAI7Pva.net

>独自開発する実力がないのであれば国産化にこだわらず

今はそう言えても、日本が独自開発をしたとニュースが入ると
なぜ韓国は独自開発できない
政府は何やってる、河川事業のせい、アメリカに開発を止められてるからだ
ってなるんだから



191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/20(月) 00:11:42.66 ID:sPYWOlwZ.net

>>117
>河川事業のせい
なんの関係が?



120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:06:11.08 ID:3G1MhvlX.net

今のところ欠陥はパワーパックに集中しているけど
そのほかの部分に欠陥がないとはいえないのであって



121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:06:46.21 ID:VhCoYkEk.net

中国もそうだが基礎研究をすっとばして結果を出そうとするから

パワーパックの前に純国産の自動車エンジンを作れよ(´・ω・`)



126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:10:09.30 ID:3G1MhvlX.net

自走砲も輸入した国で作り替えたりするみたいですよ
台車だけ使って砲は別の国の物に交換する国があったり



129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:16:59.06 ID:ClCja0Rr.net

手堅くレオ2でも買ったほうがマシだろうに
金のない国なら国産化するもの選別しないと



134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:26:19.39 ID:WK6wUVdd.net

日本も笑えない部分があるんだがね。
まあ、韓国ほどひどくは無いのは確かだよな。



139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:32:02.80 ID:3G1MhvlX.net

いやあ、この記事を真面目に読んだって
いつも通りかなり誤魔化してあると思われ



145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:38:05.07 ID:gFSIT467.net

>>139
いやあ、でも調べてみたらZFって欧州最大手のミッション系パーツメーカーだし、そんな所に味噌擦り付けるかねえ?

うん、まあ、ユーロパックに難癖付けた連中だから、やりそうだとは思うけど。



142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:33:56.33 ID:hs5PpKF6.net

パワーパックに欠陥があってZFの変速機に無理がかかって壊れた
ということw



141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:32:50.46 ID:u+ixYQiS.net

韓国製なのかドイツ製なのかよくわからん。
ドイツ製の部品を使って韓国で製造した韓国製パワーパックの
ドイツ製ボルトが欠陥品だったってことか?



144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:37:35.63 ID:4BGJn7B/.net

>>141
原因は欠陥発生から一か月経っても不明です。

> 17日、軍によれば"先月18日変速機の耐久度検査を進める過程で
>圧力低下で試験が中断されて一ヶ月裂いて試験を再開することが
>できずにいる"と話した。

> 軍はドイツZF社で製作したボルトが折れて圧力が落ちてパワーパック
>が止まったと判断しているけれど正確な事故原因を探せずにいる。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2017031708424130563



146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:39:34.86 ID:fTgXcoaR.net

ライセンス契約せず、
一旦納品させ、
パクった
実証はしていないから、不具合がありました



156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:50:08.70 ID:DX/H3OpL.net

>>1
え?
まだ生産開始日してなかったのか。



159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 22:54:12.89 ID:u+ixYQiS.net

トルコに輸出したはずと思って調べてみると
韓国の技術ではエンジンが造れず
車体のみの輸出だったんだね。
トルコもえらい物を買ったもんだ。



180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/19(日) 23:31:38.78 ID:R0bY/y1I.net

ドイツ製のボルトが折れたからと言ってボルトに問題があるとは限らない

そもそも設計時点でそのボルトで本数で強度は充分だったのか?
かかっている負荷は規定内だったのか?

他の国でも使っているボルトで韓国だけ問題が出るなら
やはり韓国の設計なり技術なりに問題があると考えるのが普通



193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/20(月) 00:20:46.10 ID:YIjXhBWS.net

断られたのは技術供与を伴う部分が主だけど
コピーして他国に売って元を取ろうと考えてるから
出来合いのもの買うだけじゃ予算尽きるんだろうな





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