1:ガラケー記者 ★@\(^o^)/:2017/05/22(月) 22:54:27.04ID:CAP_USER.net

日本経済のバブル崩壊後の期間を指して「失われた20年」という言葉が用いられることがある。中国経済も不動産バブルが生じていると指摘されており、経済成長率の低下がささやかれるようになった今、同じ経験を先にした日本に多くの中国人が興味を抱いているようだ。

 中国メディアの今日頭条はこのほど、中国では「失われた20年」という言葉が日本経済の衰退と没落を裏付ける言葉として使用されがちであり、一国の経済でバブルが崩壊した後に迎える低迷期に関する事例と認識されていると伝える一方、「出張や旅行で訪日した中国人は、自分の目で見た日本の姿と失われた20年という言葉をどうしても結びつけることができない」と論じる記事を掲載した。

 記事はまず、失われた20年という言葉は国内総生産(GDP)の成長率だけを唯一の基準とするという考え方であるとし、経済成長率が低迷しながらも今なお日本が豊かな国であることを理解するには「GDP成長率だけを基準とする考え方から離れる必要がある」と指摘。また、日本は1995年から2015年までで、労働人口が急激に減少していることを挙げ、「労働人口が減少すれば、GDPの成長が抑制されるのは当たり前」だとした。

 労働人口が減少しても日本のGDP成長率が一定の水準を保っているのは「失われた20年の期間中、日本の労働生産性が大幅に向上している」ためだと指摘。生産性の向上は、労働力の不足を補っているとし、むしろ日本経済は筋肉質になったと論じた。

 さらに、日本企業は国外にも多く進出しているが、国外に持つ莫大な資産は日本のGDPには計上されていないことも紹介している。実際、有名な日本の自動車企業を例に上げ、「毎年生産する1000万台の自動車の内、おおむね3分の2は海外で生産されている」としたほか、日本企業が国外に持つ純資産はバブル崩壊後も増え続けており、日本は国外でもしっかり稼ぐ構造になっていると伝えた。

 失われた20年と言われ、経済成長率が低迷しているはずなのに、日本社会が豊かに見える理由について「GDPの成長率の他の要素を考慮すれば分かってくる」と記事は結んでいる。

searchina
2017-05-22 22:12
http://news.searchina.net/id/1636215?page=1



2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 22:57:14.93ID:+xIDuBhm.net

20年失っても中国との差はまだ数十年分残ってるってこったね


43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:33:23.08ID:3oKEUEUi.net

>>2
>20年失っても中国との差はまだ数十年分残ってるってこったね

中国はこれから50年ほど失う。



258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 17:44:27.34ID:QCQUVc9E.net

>>2
相手をバカにして舐めてかかるのはよくない
冷静に徹底的に分析して叩き潰さなければ



3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 22:57:49.13ID:PtR62Y31.net

チャンコロは文革で失われた3000年か


5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:01:12.33ID:Nyw7Sw0Z.net

時間は失われるもの


7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:03:16.18ID:d5qJ5Cau.net

バブル経済もバブル自尊心も軟着陸出来ればいいねw


10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:05:18.18ID:oEd3ZuDW.net

失われたのは、散財してたバカが減っただけ
毎晩飲み歩いて無駄金つこてたなあの頃は・・・DVD、CDも返すの面倒で
平気で延滞してたわ。服も時計もブランド物。ゲームも買ったなクソ高いドラクエそりゃ
そんなバカばっかりでばかしてたら金はガンガン回るわただそれだけの事
今はエンタメはタブレットに全部収まったし。満たされてるだろ
バブルの時代に戻りたいとは思わ無いしw。これが失われたのは物の全て
結局日本は無駄な物を失っただけ。何も困らない



86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:01:51.00ID:WvSGLnZh.net

>>10
DVD無いぞあの時代



108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:17:36.89ID:Rc+zzdjL.net

>>86
ビデオのことやろw



11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:07:37.09ID:YN237Q5f.net

へーそうだったのか。
日本のマスコミは捻じ曲げて報道するからもうよくわかんないよw



12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:10:09.94ID:d5qJ5Cau.net

マスコミが日本を去勢しようと言う意図の元に
日本はダメだ、韓国を見習え、で煩い時期があったよねw



13:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:14:05.38ID:z0cALuhz.net

中国は途上国あつかいだから欧米がウダウダ文句言わない
人権とか当たり前のこと文句言うだけだろ



16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:17:29.40ID:3RzyXy9v.net

あの当時はおかしかったよ、内定者の確保に躍起でクルーズ船借り切ってパーティーするとか
毎日大学の先輩が内定者に電話掛けるとか。
これでで景気が悪くなったら一番困るのはちやほやされてる奴らだろうなと思ってたよ。



19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:20:10.38ID:KR/a12K4.net

>>1
単純な話だ。
シナの様に経済後退期のGDP増加は、貧乏暇無しに陥ってるってだけ。



20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:20:38.18ID:f4ysWV1p.net

20年が喪われても、中国とは社会システムの成熟度が違うの。
中国は政権が変わる度にリセット、今の社会システム・文化はせいぜい70年。
日本はリセットしないから、2000年以上なんやで。



23:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:22:11.65ID:S3mVn7tN.net

実感できないのは都市部ばかりを見てるからではないか
地方にいけばすさまじい過疎化と寂れの実態をみることができよう



93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:06:36.63ID:OaiqnANW.net

>>23
人口減っていればそれは当たり前でしかない。



29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:25:28.83ID:lcx63EmV.net

失ってボロボロなのにODAだとよ。
そのODA貰いながら宇宙開発だ空母だ、
景気よくやってくれたじゃねえか?



26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:24:18.83ID:4JSWOr1A.net

>「労働人口が減少すれば、GDPの成長が抑制されるのは当たり前」だとした。
>労働人口が減少しても日本のGDP成長率が一定の水準を保っているのは「失われた20年の期間中、
>日本の労働生産性が大幅に向上している」ためだと指摘。

これって日本のマスゴミでも全く理解できていない重要な指摘。コレか書いた人は賢い



27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:24:41.02ID:d5qJ5Cau.net

少子化の影響を除けば、地方の経済の隆盛は一部を除き大したことなくない?
今も昔も都会のおこぼれに預かってただけな気がする



36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:28:26.80ID:HAGibsnd.net

>>27
その都市部の隆盛だって、地方からの人間の流入に支えられてるだけの物だけどな。
凍死の一歩手前みたいなもんだよ。
胴体を守る為に末端の組織が壊死し始めてる段階。



40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:30:57.72ID:d5qJ5Cau.net

>>36
それ、中国の方が酷くない?
子供だけがセーフティネットの社会だったのに一人っ子政策で共産主義も放り出して福祉もままならぬ状態で
子供が都市部から帰って来ないと言う・・・



31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:27:15.69ID:d5qJ5Cau.net

中国の事だから14億全員が同じ様に豊かになれないと判ればクーデター起きるんじゃないの?
歴代王朝で長く続いた方が少ないもん、あの国は



34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:27:48.91ID:XH2hef2j.net

失われた20年?まあなんだ国の借金が国民一人当たりなんたらみたいなもんだ


35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:28:23.27ID:S3mVn7tN.net

ただ中国の凄まじい発展具合に比べれば
日本の発展は止まっており、地方を切り捨てた分、都市部だけが過去の栄光を維持してる。そのような状況。
これからが問題よな。



42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:32:59.68ID:oXdhm+ny.net

>>35
地方を完全に切り捨ててるのはシナの方
格差は日本の比じゃない

共産主義が聞いてあきれるレベル



37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:28:50.86ID:QkXv3lBf.net

比率で見ると
500万円の収入の1億2千万人の国と
25万円の収入の12億人の国と
自分の国がGDPが2倍も大きいから大国とか笑っちゃうよね。
どちらかというと1/20だけ消費できる途上国がただしい見方



44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:33:23.48ID:S3mVn7tN.net

中国とは
2億の中産階級以上の人間と10億以上の貧民層がいる。これらをみな豊かにすると地球がパンクする。
アメリカ並みの人口だけが豊かになるのが精々なところだが。それだけでもすごい国力にはなるが



51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:40:05.43ID:sswMn203.net

モノには限度がある、そして中国は限度を越えたと思う。
限度を越えて無理をするとどうなるか?共産党には分からない。



55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:43:37.73ID:c/z4SfEA.net

失われた20年を理解できないのは韓国人も同じ
奴ら「これでは日本の失われた20年と同じ道だ」と聞くと
「20年待てば今の日本くらいにはなれる」と解釈しちゃう



64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:46:37.98ID:RaacxldS.net

>>55
日本のように一時は絶頂極めて90あった経済が40落ちて50なのはまだなんとかなったが、
韓国のように絶頂したわけでも無く、30あった経済が40落ちたら壊滅する。

ってだけなんだけど、韓国人って「韓国は日本を超えた!!」って信じてるし、
そっとしておいてやれ。



58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:44:21.47ID:VIP7SV32.net

GDPと人口減少に気がつくとは朝鮮とはやはり違うなw


65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:46:45.69ID:S3mVn7tN.net

中国や韓国に競争に負けて食い扶持を奪われて失われたものは多いが
都市部だけは色んなものを失いつつ維持してる。それが日本の姿であろう



170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 01:55:11.04ID:N7c65L5p.net

>>23
>>65
同内容レス既出だけど、むしろ逆なんだなあ。

地方の底上げを完全に切り捨てて、沿海部大都市圏だけ(中国)、唯一ソウルだけ(韓国)を伸ばしに伸ばして、
数字の上では日本にキャッチアップ(韓国)し、トータルでは追い抜いた(中国)。
だから、両国とも、地方は悲劇的な状態になっている。

日本は丁寧に地方経済をきっちり底上げしたため、地方と大都市との格差は極めて小さくなっているし、
この貯金は、地方の産業が苦しい今でもまだ十分に生きている。
上手く産業が伸びた地方(たとえば中京圏や北陸)は、首都圏民よりよほど豊かに暮らしている。
寂れているのは駅前だけで、郊外のジャスコやジョイフル本田は人で溢れている。

他方で、ソウルより豊かに暮らしている韓国の地方は一つもないし、中国の農村部はいわずもがな。



68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:48:35.75ID:eXwRGja7.net

失われた20年30年と言わないと貿易で都合が悪いんだよ
人口減少とかタブーなんだから突っ込むなよ



75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:54:11.39ID:FsNixZkC.net

バブルがはじけてボロボロなので、日本に来ないほうがいいですよ


77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:56:29.53ID:d5qJ5Cau.net

首都一極集中の国なんて珍しくなくない?


81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:58:19.10ID:YPhtibDo.net

>>77
韓国なんて、その最たるものなんだけどね

その上でそのソウルは、北朝鮮の野戦砲の射程内にある



107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:17:01.54ID:bIOO6nsN.net

>>77
フランス、イギリスは、日本以上に集中してるだろ。



82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:59:03.97ID:c/z4SfEA.net

日本が海外に莫大な資産を持ってる事実については日本のメディア自身触れようとしないからな


83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/22(月) 23:59:16.90ID:h993UeFH.net

>むしろ日本経済は筋肉質になったと論じた。

言い換えると余裕がなくなってカツカツだということだな
このままいけば骨と皮



85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:01:35.11ID:qT2SjY4d.net

日本の海外資産もグローバルのおかげだということを肝に銘じてな
グローバルを否定するバカがでないようにしなければならない。日本はますますグローバルに頼ることになっていくのだからの。



91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:05:11.18ID:jh64vmIG.net

永遠に繁栄し続ける国家などどこにもねえよw地球という限られたパイの上でなんだから


95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:08:30.85ID:cs6jWsLv.net

中国人が知っていることなんていい加減だし、それに願望、野望バイアスがかかっている。
知性ある国民に発信力も許されていない。

日本を知らないのは明らか。



113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:23:50.11ID:u+HEcFn0.net

中国の驚異的な発展と日本の奇跡の経済発展、
同じ発展でも全く違うやり方で成し遂げた。

日本は海外から借金はしたが、基本的に自前主義で外資でなく自国の企業に頼った経済発展
中国は外資を積極的に取り入れた発展
全く別の発展である。どちらが良いかは100年後にならないと分からんだろうな



122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:42:17.39ID:9iac5iuw.net

均衡点は無限にあるだろ。
要は民度。
民度が低ければGDPは上がる要因になる。



132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 00:55:02.71ID:SiKYd5WC.net

まあ負け惜しみだけどGDPに現れない国富というのも色々あってだな。
たとえば治安が悪くて警備に金がかかればGDPは、増大するわけだが
それって治安がよければ生産しなくてよいものだろ。
詰まり治安のいいところでは無駄な金無駄なGDP。
よく言う隣の家を掃除して賃金をもらえばGDPガ激増の意味と同じだ。
日本には隠れたGDPが大量にあるというのが真実なんだな。



143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 01:13:20.25ID:xwi4joNI.net

失われた20年を経た状況を見て
そんなに失われてないと見るか
失われてなかったらどんだけ凄かったのかと考えるか
外国人がどう見ようと勝手だが
日本人としては後者の立場をとり挽回を考えないとマズい状況



146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/23(火) 01:19:15.95ID:xoE4xz5X.net

なんだかんだいって、アジア圏の他の国々と比べると、日本の豊かさ、行政の行き届き感は飛びぬけている
海外いかないひとにはわからんだろうけど





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