1:ザ・ワールド ★@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:31:44.68 ID:CAP_USER.net

トークショー終盤、観客からの質疑応答の場面で印象的な場面があった。質問を投げかけたのは現在、大学1年生という18歳男性。自民党の「一強多弱」の状況を象徴するような「いまの若者の本音」に二人はどう反応したか、そのやりとりをお届けする。

男性 私は18歳で、たぶんこの会場の中では一番若いと思うのですが…私はいま、この国にとても絶望しています。一番まともに見える党が自民党で、ほかの野党はボロボロ、マスコミはマスコミでもう何やってるかわからなくて…。

田原 ボロボロってどういうこと?

男性 なんというか…支持者があまりにも少ないように見えます。

田原 なんで少ないと思うの?

男性 信用されてないからでしょうか。

田原 違う。

男性 違いますか?

田原 あのね、日本というのは世界で極めて特殊な国なんですよ。アメリカでもヨーロッパでもだいたい二大政党。アメリカで言えば共和党と民主党、イギリスでいえば保守党と労働党。これは片方は保守で、片方はリベラルでしょう。

じゃあ保守とリベラルとどう違うか。保守は自由競争。政府は社会のことに介入しない。
自由競争だと、勝つほうが少なくて、負けるほうがどんどん大きくなる。そうなると、次の選挙でリベラルが勝つ。リベラルは格差をなくすために、規制を設ける。そして、負けた人間を救うために、福祉・社会保障にどんどん力をいれる。そうすると、財政が悪化する。そして次の選挙で保守が勝つ。つまり、アメリカでもヨーロッパでも、保守とリベラルが政権を変わりばんこでやってるわけです。

ところが日本は、自民党は保守政党なんだけど、やってることはリベラル。リベラルってことはバラマキをやってるんですよ。だから、保守なのに、1千兆の借金がある。一方で、民進党もリベラルでしょう。だから自民党に対抗する対案が出せない。

(男性に)で、なんであなたは自民党に支持が集まると思うの? こんなにバラマキやって、あなたの頃には年金なくなっちゃうよ?

男性 そうですね…でも(自民党が)「他よりマシ」という風に見えて仕方がないんです。

越智 逆に質問なのですが、我々があなたぐらいの年齢のとき、圧倒的に安保反対で、左の支持層が多かったわけですよね。しかし、田原さんとあなたのやりとりを聞いていると、いまは若い人の意識がかなり変わってきていると。これはどういう風に考えればいいんでしょう? 私たちの頃と比較して、あなたたちはどう変わっているのでしょうか?

田原 そう、いまは二十代、三十代のような、若い層の方が自民党支持が多いでしょう? 年寄りの方はわりに自民党支持が少ない。これをどう考える?

男性 なんといいますか、正直、「強い日本」への憧れがあると思います。かつての「経済大国ニッポン」とか「アジアに広がる日本」というものへの憧れが…。

田原 それは何、中国や韓国に侵略したいってこと?

男性 侵略とはいいませんが…。「経済的に」というか。

田原 日中戦争や満州事変なんて、全部侵略戦争じゃない。それがいいわけ?

男性 いえ、人が死ぬというのはイヤなんですけど、「強い日本」というものが欲しいと感じています。

越智 私は、家内に面倒を見てもらうものと思って生きてきたのですが、どうやら家内の面倒は私が見なければならないようで(笑)。夫婦っていうのはしょうがないもんで、すぐ喧嘩になるんですね。喧嘩しないでやっていくのは大変なことなんですけれども、それをやらずに進歩できることが「強さ」だという風に思い返す日々です。ですから私があなたに言えることは、ぜひ「強さ」というものについての見方を鍛えて、あなた自身の「強さ」というものをなるべく早く掴んで頂きたい、ということですね。



2:ザ・ワールド ★@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:32:11.13 ID:CAP_USER.net

田原 でもね、彼の言うことはよくわかる。あのね、自民党の歴代総理大臣は、誰も日本の安全保障について考えてこなかった。

ぼくは田中角栄以降、すべての総理大臣に取材してきた。例えば、竹下登というのがいる。
彼に「自衛隊というのはまったく戦えない軍隊だが、そんなんでいいのか」と聞いたことがある。すると彼は「だからいいんだ」と。どういうことかと聞くと、「軍隊がいれば戦ってしまう、戦えないから日本は平和なんだ」と。中曽根康弘という男がいる。彼は若いころから憲法改正、憲法改正と言っていた。しかしいざ総理大臣になって、僕が憲法改正したらどうかと聞いてみると「悪いが田原さん、いまそれどころじゃないんだ」と。というのは当時レーガン大統領で、日本は(貿易の)自由化を必死にやらないといけなかった。

もう一人、小泉純一郎というのがいる。彼が総理大臣のとき、幹事長だった山崎拓が「そろそろ憲法改正しよう」と提案した。それに小泉はOKして、舛添や与謝野たちが憲法草案を作った。そして、いざ「憲法改正に打ち上げよう」となったとき、小泉は「それより郵政民営化が先だ」と。そのとき山崎は頭にきて、ぼくに電話をかけてきた。「小泉の野郎が逃げちゃった!」と。

つまり、麻生太郎までは安全保障を考えるのがイヤだった。誰も安全保障について考えてこなかった。そんなものはアメリカに任せとけばいいや、と。

だからいまになって「じゃあ日本はどうするんだ」という雰囲気が出てきていて、右翼の本が売れている。「強い日本」を主張する、具体的に言うと、韓国と中国の悪口言うような本がよく売れているわけ。

http://blogos.com/article/229870/



255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/22(木) 00:43:09.09 ID:3rwI+oco.net

>>1-2
仕込み臭ぇな
それにしても論理展開が無茶苦茶
ガキ「経済大国日本」
爺「侵略したいの?」
はぁあ?



257:403@\(^o^)/:2017/06/22(木) 00:46:08.94 ID:SL3pJrhl.net

>>2
だったら今の安保も自衛隊のことも考えて改憲言い出した安倍ちゃんに大賛成ってこと?



311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/22(木) 06:00:17.61 ID:+o6DnlsD.net

>>2
男_自民しか人気ない→田_なんで?→男_他が信用出来ない→田_違う
男_強い日本でありたい→田_じゃぁ戦争したいんだね

何このやりとりw 田原うざくね?



3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:33:01.07 ID:hINHgjXk.net

うむサヨクは日本人ではない


9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:35:49.96 ID:hINHgjXk.net

>田原 それは何、中国や韓国に侵略したいってこと?

こいつアホだろ



30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:43:22.38 ID:ihTFomro.net

>>9
そもそも半島の併合なんて、当時の国粋主義者は嫌がってたのにな。
グローバル馬鹿の方が危ないのは当時も今も同じだわw



109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:12:45.11 ID:cBB0MAJ0.net

>>9
いつも話しが極論に飛ぶ



206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 22:19:01.14 ID:NB3bj8tI.net

>>9
痴呆ボケ老人なんだよ



12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:36:14.60 ID:oS3U9Smq.net

もう一度、野党に政権をまかせたいかと言うと絶対に嫌。
自民党内でごたごたしている方がまだまし。

多分これが大多数の意見だと思う



14:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:36:38.32 ID:ap9YHEdA.net

なんか支離滅裂なんだが・・・

「強い日本」がなんで即戦争論になるんだよ



18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:38:15.87 ID:ybfArn1e.net

>田原 それは何、中国や韓国に侵略したいってこと?
>田原 でもね、彼の言うことはよくわかる。あのね、自民党の歴代総理大臣は、誰も日本の安全保障について考えてこなかった。

なんだこの論法、馬鹿じゃねーのか。
自民以外の奴は安全保障について考えて来たのかよw



20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:38:43.94 ID:ihTFomro.net

>越智 逆に質問なのですが、我々があなたぐらいの年齢のとき、圧倒的に安保反対で、左の支持層が多かったわけですよね。
>しかし、田原さんとあなたのやりとりを聞いていると、いまは若い人の意識がかなり変わってきていると。これはどういう風に考えればいいんでしょう?
>私たちの頃と比較して、あなたたちはどう変わっているのでしょうか?

その後結局自民が選挙も勝ってるし、若者が安保反対ってほんとかね?
この年代のマスゴミにそういうのが多いだけじゃねぇの?



33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:43:53.93 ID:9dL2GQj9.net

> 我々があなたぐらいの年齢のとき、圧倒的に安保反対で、左の支持層が多かったわけですよね

総括とか言う反省会で、仲間をリンチ殺人とかしてたから支持されなくなったんじゃね?



39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:46:47.96 ID:ihTFomro.net

>>33
世間は親の金で大学行ってる奴らが何してんだと冷ややかだった。



34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:44:54.55 ID:D+6GBH3B.net

侵略する気などないが、日本の安全保障のためには中韓は根絶やしにすべきではと思う事はままあるな……


40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:46:58.07 ID:y2uOaib6.net

田原総一朗は民主党を応援していた
説得力無いよね



41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:47:53.99 ID:cEGzOFbP.net

若者たちの新保守が台頭してきて黄昏の左翼を駆逐する 日本の安心安全守れない野党は信頼できずカッコ悪いと思うはずさ
野党ガラガラポンで主義主張による組み換え、再編が必要じゃないのか



44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:48:52.91 ID:wQq14Pju.net

侵略とか戦争って答えがすぐに出て来るところがもうクソ。
脳味噌が乾ききって一切動いてない。
侵略戦争やなんや言ってるって事は自分にその考えしかないって言ってるだけ。
結局馬鹿やねんなこいつらは。



53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:51:41.22 ID:Ppo/pSkF.net

ちなみに
>誰も日本の安全保障について考えてこなかった。

そういう国にしたのは吉田茂と岸信介なんだな
で、それを変えようとしてるのが吉田茂の孫と岸信介の孫ってのはもちろん偶然じゃない



54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:51:47.19 ID:CLW47Xzi.net

ネットの普及によってメディアの情報操作能力が破綻しつつあるのに
未だに中国の膨張なんかを国民の目から反らせ続けることが出来ると思ってるんだろうか。



59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:53:16.75 ID:FBPD513P.net

強い日本て、侵略する日本じゃなくて
経済力と軍事力を背景にきちんと言いたいことが言える国
って意味だろ。

相変わらずパヨパヨ田原はゴミ評論家だよな。



62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:54:22.98 ID:MNXK66Rc.net

今と昔で若い世代が変わったんじゃなくて
今も昔も、何かおかしいんじゃね?って嗅覚だよ
革新だの改革だの言ってきたサヨクが
若い世代にとっては、とっくに既得権益者になってるんだわ
変わったのは老害サヨクのほう、しかも気ついてない、気つかないふりをしている



74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:57:14.35 ID:QMaQu2dT.net

>>62
結局昔も老人VS若者で構図は変わってないってことかね
過激さだけは老人パヨがそのまま持って行ってしまったけどw



64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:54:56.19 ID:QMaQu2dT.net

話聞かない司会ってホントに迷惑だな
誰よりも一番喋って他人の異論は否定して
こういう老害の言う通りに若者がなるわけない



73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:57:10.58 ID:Hd6Np3zl.net

自民党派閥が与党野党の関係てのは昔から言われてたな


77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 19:57:45.06 ID:fxvSbfqq.net

田原は壊れていく日本が大好きなのに
あるいは壊したくてしょうがないくせに
安全保障をちゃんと考えろって言うのか?w



87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:00:57.77 ID:kKlppVi+.net

保守とリベラルでバランス取ってかなきゃいけないのに、リベラル側にリベラル装った売国奴しか居ないのが今の日本


92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:02:59.36 ID:kOcSghBK.net

田原って物事一個一個を検証するんじゃなくてイデオロギーの視点で見るよな
日中戦争と満州事変が侵略か否かとか、中韓の批判とか全然関係ないじゃん
年取るとこうなっちゃうんだろうなたぶん



93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:03:15.20 ID:bKDyMe7N.net

田原なんかは日本が侵略されるってワードより中国韓国が侵略されるってワードにキーッとくるんだね
いつもそればっか考えてるのかな



100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:06:50.05 ID:ywgyBDwG.net

久米も古舘も退場して筑紫は鬼籍
政治系の電波芸人でここまで生き残ってるのは素直に賞賛するわ



101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:08:25.24 ID:jD1Fd3Uk.net

自民党が保守なのにやってる事がリベラルで同じリベラルの民進党は対案を出せない、だから支持されない?
馬 鹿 な の ?
今の民進党がやってる事はとにかく政権を倒したくて日本の国益を無視して脊髄反射の反対とくだらないこじつけ批判をしてるだけじゃん。
森友も加計も国会で取り上げるような案件じゃない。
そんなことより北の脅威に対する備えや共謀罪の問題点を日本の国益という観点から真剣に議論すべきだった。
そんなんで国民の支持を得られると思ってるのなら国民を侮辱しているのと同じだ。



105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:11:36.04 ID:D+6GBH3B.net

>>101
万一にでも良い対案が採用されたり議論が実になったりして日本の国益に繋がるというのは、
野党に取っちゃ最大の失態であり絶対に許されない事だろうから仕方ない



108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:12:17.08 ID:IlfisYue.net

何やこのアホな質問者
いつもマスコミに呼ばれる情報操作のアシスタントじゃん



118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:18:40.57 ID:ihTFomro.net

民主政権を生み出したマスゴミの信用が問われてんだよwwww


121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:23:05.12 ID:8EQalKmt.net

田原は最初に結論ありき。議論になってないやん。自分の意見を押し付けてるだけで。


122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/21(水) 20:24:29.29 ID:qfi6wvXK.net

そこらへんが田原という男の限界なんだよなあ

あのおかしな認識から一歩も先へと進めないあたりが





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