1:ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2017/07/16(日) 08:54:49.35 ID:CAP_USER.net

今年4月下旬、中国四川省成都市で、中国の10大武道師範の1人である太極拳の名人、雷雷氏が同じ中国人で総合格闘技のコーチをしている徐暁冬氏と対戦し、わずか20秒でノックアウトされ、中国ではネット上で「太極拳は形だけで、健康のための運動だ」などと揶揄されていた。

これに対して、上海の太極拳名人が徐氏に挑戦状を叩きつけ、6月下旬に試合を行うことで決まったが、試合当日、警察当局が路上に特設された会場に押し寄せ、「試合許可をとっていない」などとして、試合が中止になったことが分かった。


実は、敗れるのを恐れた太極拳名人が試合前に警察に連絡を入れていたことが明らかになり、ネット上では「太極拳は武道ではない」などとの批判が渦巻いている。

香港の英字紙「サウスチャイナ・モーニング・ポスト」が報じたところによると、成都市の試合では審判の「試合開始」の掛け声で、徐氏が両手をボクシングスタイルに構え、雷雷氏は両手の本の指を軽く開き、右手を下段、左手を上段に置くという伝統的な太極拳の優美でリラックスした構えをとった。両者はリング上で睨み合いながら、相手の動きをうかがい、リングを1周。徐氏が左ジャブを打ち込むという先制攻撃をしかけた。

雷雷氏はこれを避けようと左側に体を移動した際、徐氏の右フックが雷雷氏の顔面にヒット。徐氏は雷雷氏の動きが止まったところを見逃さず、左右の連打を集中。

雷雷氏はたまらず、ダウン。さらに、徐氏の攻撃は止まらず、倒れた雷雷氏の頭を連打したところで、雷雷氏が身動きできないことで、審判がTKOを宣告。

この間、わずか20秒という、あっけない幕切れとなった。この試合はインターネットの“視頻(動画)”サイトでに配信され、ネット上では「太極拳を始めとする伝統武術はどれも詐欺だ」の書き込みがされ、日ごろから太極拳批判をしていた徐氏の説が同意された形となった。

これに対して、上海市の無形文化遺産に指定されている太極拳団体「上海鑑泉太極拳社」の著名な太極拳家、馬保国氏が「太極拳の伝統を辱められた」などとして、徐氏と対戦することを宣言。6月下旬に、上海の特設会場で試合が行われることになった。

ところが、当日、試合会場では警官隊が押し寄せて、「許可」が申請されておらず、試合は違法として中止になってしまった。同紙によると、これは馬氏が知り合いに対して、「警察に電話して、試合が認められているのかどうか確認せよ」と指示。これを受けて、警察が試合中止を決めたという。

中国の伝統的な武術であり太極拳は、アリババ会長で、億万長者のジャック・マー氏らがスポンサーとしてついており、政府関係者も後援していることから、マー氏の要請もあって、試合に妨害が入るように仕向けられたようだ。最初から試合を行う気はなくて、太極拳側としては、「受けて立つ」というポーズを見せることが重要だったわけだ。

これに対して、徐氏は「非合法でも、太極拳側と再び試合をして、その模様をネット上では流すようにしたい。今後は邪魔が入らないような、慎重に試合を行いたい」などと語っている。

lqYFtqb

https://www.news-postseven.com/archives/20170716_584656.html
https://www.news-postseven.com/archives/20170716_584656.html?PAGE=2
https://www.news-postseven.com/archives/20170716_584656.html?PAGE=3



2:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 08:55:59.19 ID:lvR2g5kT.net

太極拳が武道だなんて誰も知らない


3:61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @\(^o^)/:2017/07/16(日) 08:58:41.28 ID:+OGcTcT+.net

名人達人は文革でみんな逃げたか殺されてるじゃん。


22:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:06:22.83 ID:6DRkjWC5.net

>>3
あー、文革って太極拳もターゲットにしたの?
支那人でアホだな、マジでwww



140:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:32:11.77 ID:2Ti6zqKn.net

>>3
ホントこれ



304:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 10:26:47.36 ID:0YtOqJSs.net

>>3
古代中国の文化的先進性には敬意を持って接したいが
今のチャイに見習うところは特にないね



5:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 08:59:05.23 ID:m0NdMRGH.net

今はもう違うのだろうが元は武道なんじゃないの?


6:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 08:59:12.06 ID:u3i6kPVd.net

俺は毎晩酔拳

うそ昼間から



9:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:00:00.39 ID:AXqflFit.net

大局を見誤る太極拳


13:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:01:52.59 ID:WLQfV3oK.net

異種格闘技の進化の早いこと
ボクシングと柔術をマスターしないと勝負にならん



15:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:01:58.86 ID:jpI5jr+g.net

ラジオ体操みたいなもんだろ
最初から無理だってw



18:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:04:56.68 ID:v+M71SPN.net

中国武術の流派の系統図とか知らないけど、
ブルース・リーが学んだのが詠春拳(広東)か?



20:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:05:43.80 ID:THDe6yt/.net

自分が拳法を覚えるとしたら、健康管理のために太極拳だな
本当の格闘技の試合に出るわけではないし



27:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:08:14.77 ID:wNhw5Q/F.net

民明書房でどうにかネタにできないか?

でもなあお前ら・・・・不利になったら逃走する、利益が出ないと逃走する。
これが中獄人だぜ、別に普通じゃねえの。
ただし勝利宣言とあいつらの糞にも等しいメンツだけは気にするけどな。



30:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:08:26.71 ID:xSmdZMUy.net

武術というのは20代の若い時期に一瞬だけ最強を目指すようなもんじゃないんだよ
武術をやる第一の意味は身を守ること
その為には長く強さを維持し続けなければならない
年寄りになっても維持できる強さというのは、
力や術を得る段階でも緩やかで短期間には習得できない

武術とはそういうものなので、相手の挑発に乗って必要のない戦いに応じてしまうような人は
まだ修行が足りないレベルといえる 「武術家」ではないのだ

「人前で裸で無手でルールがあって」などの条件は「格闘家」向けの条件だ
武術家が武術家として戦う時は最初の一戦はほぼ確実に負けない
そしてその1回で相手の命はなくなる



36:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:09:05.71 ID:hKe7jCYI.net

もともと不意打ちで目とか攻撃する護身術なんだから
まともに試合したら負けるに決まってるだろ

たとえば蛇拳なんて目しか狙わないが
不意打ち以外で目に指入れるなんてまず不可能だからな



42:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:09:47.88 ID:WfAAkzFd.net

>マー氏の要請もあって、試合に妨害が入るように仕向けられたようだ。

ジャック・マーって奴がどうやって商売してきたかよくわかったわ



45:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:10:11.72 ID:S4H8S25n.net

漫画アニメの影響で日本人は幼い頃から中国武術に幻想を持ったりするけど
今のところそれに応えてくれるような武術は何も出てこないな
散打も全然だったし



46:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:10:18.45 ID:ikAeBnN6.net

太極拳だけでなくいわゆるカンフーは見世物だろうよ、映画では美しく見えるけどな
人間の反射神経では、パンチを見てから避けることは生理学的に出来ないそうじゃないか
だから、常に頭を揺らして被弾する確率を下げるボクシングスタイルが合理的なワケだ;



193:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:45:40.75 ID:5Q2wJg00.net

>>46
俺はラジコンヘリをやってるんだがホバリングをやってると、上に上がるなとか左に流れそうだなと予測できる時がたまにあるんだな。
だからパンチが繰り出される前に予測できる時はあるんじゃないかと思うんだが。



50:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:11:19.11 ID:WLQfV3oK.net

映画とかではカンフーかっこいいんだけどねえ
あんなパンパン叩いても相手はガードするだけ、気にもしない
体重かけて押し倒して締めておしまい\(^o^)/オワタ



52:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:11:33.06 ID:5LZIq836.net

太極拳って武道でも格闘術でもないだろ?
気で勝てるとでも思ってんの?w



53:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:12:18.51 ID:dZ5Y1CM9.net

>>52
気が見えるくらいになればなー



57:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:12:55.09 ID:wNhw5Q/F.net

>>52
歴史とか伝統とかそんなことを考えているんじゃねえの?w



56:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:12:48.59 ID:w5Uajwwd.net

達人は一つの型に10年かけたなんてほざいているカビの生えたラジオ体操が常に進歩する近代格闘技に勝てるわけねーだろ


60:( @∀@) パンダもチベットごと強奪♪ (`ハ´ )@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:13:04.59 ID:9bH+awqm.net

どっちが強いとか視野狭窄に陥らず、太極拳の有用性に目を向けるべきじゃないかな

まず年寄りでもできてバランス感覚を鍛え、転倒防止に寄与する可能性がある
もうひとつは広場に集まるから、年寄りの孤立防止 →認知症先延ばし効果も?



65:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:14:43.45 ID:+Ui59tkF.net

武を極めたから負けそうな試合を中止にしたんだろ?
護身開眼!



67:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:15:35.24 ID:WLQfV3oK.net

ボクサーの破壊力、ここ20年で随分あがったね
100キロ超えのパンチを2、30発喰らえば足も止まる
そうなるとあとは顔面に120キロ越えのストレートをボカボカくらって撃沈



79:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:18:21.87 ID:w5Uajwwd.net

>>67
不世出の世界チャンピオンとはいえ畑山なんて1秒間に5発パンチ打つんだぜ、それもコンビネーションで。
文字通り瞬きする間にノックアウトされるわ。



74:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:17:02.89 ID:oAOhDiMX.net

え?ラーメン屋じゃないの?


76:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:17:08.55 ID:ikAeBnN6.net

昔の話だが我が父が若いころ、大学で空手部とラグビー部のガチの集団ケンカを見たそうだ
体格を活かして突進するラグビー部の圧勝だったそうだ
格闘技って体重別になってるところからして、体格で決まってしまうらしいな;



92:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:20:48.37 ID:wNhw5Q/F.net

>>76
1対1なら判らんけど集団戦だとラグビー側の圧勝か・・・・・。



80:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:18:22.54 ID:7QoBvtul.net

>>76
だから体格差を出ない様に
階級制なんだよなぁ



78:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:17:53.41 ID:gnyk5/nS.net

常日頃から相手の速い攻撃を
見慣れてないと試合じゃ勝負にも
ならないでしょ
年寄りだけでやってりゃいいものを



86:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:19:56.06 ID:gnyk5/nS.net

つまり
ストレッチ VS 格闘技
勝負するなよ、危険すぎるよ



88:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:20:11.13 ID:Y8RhfxgH.net

むかし空手の有段者に、空手<合気道<ボクシング<太極拳 って教わった。
動きに角が無くなり円に近い方が、強いと言っていた。
んなわけ無いよなぁ。



96:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:22:07.78 ID:7QoBvtul.net

>>88
ユウジロじゃないが早く
何より早く相手を力任せに殴れば勝ち



178:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:42:56.81 ID:xSmdZMUy.net

>>88
その先輩はわりと正しいよ

宇宙は基本的に「直線」と「円」によって構成されている
そしてそれをミックスしたのが「螺旋」だ
それが「正しい力」を発する
「円」は小さな力で「直線の大きな力」を弾く

だが人間(の骨格)も複雑な構造をしているので、
正しい訓練なしに「円」の動きを再現することは難しい
だから習得には時間がかかるし、完璧に会得するのも難しい

武術とは「宇宙の法則」を体で正しく表現する技術と言ってもいい
すなわちこの宇宙の中ではもっとも無駄のない大きな力を発揮できるということだ



89:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:20:18.13 ID:jpI5jr+g.net

飲み屋街に行けば酔拳の奥義「逆流砲」を使ってんのはいるな


97:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:22:32.31 ID:zajxewdc.net

太極拳とかあんなノロノロしたカンフーは無いやろw
他のクンフー使いが鼻で笑ってんじゃね?



100:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:23:18.86 ID:VGuuYoQ1.net

太極拳か
型を見る限り実戦的な感じはしないな
ブルースリーがボクシングなど世界中の格闘技の良い所を研究していった気持ちは分かるからな
彼が実際に一番有効とか言ってたのは映画とかで見せる派手なハイキックではなく足刀で相手の膝頭を粉砕する技と言ってたからな



159:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/16(日) 09:37:32.17 ID:7QoBvtul.net

結論は力を上げて物理で殴ればいい
だからな

あくまで効率よく殴る為の現代格闘技とは
思想も違うし
なぜ戦ったんだろうなw





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