1:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/[CN]:NG NG.net

【フランクフルト=深尾幸生】独誌「シュピーゲル」(電子版)は21日、フォルクスワーゲン(VW)など独自動車大手5社が1990年代からカルテルを結んでいたと報じた。対象は技術や部品調達など広範囲に及び、ディーゼル車の排ガス関連も含まれている。カルテル行為がVWに続き、独ダイムラーなどでも疑われる排ガス不正の背景となった可能性がある。

 ドイツ史上最大のカルテル事件に発展する可能性もある。報道によると、VWがドイツ連邦カルテル庁に、処罰の軽減を求めて資料を提出した。カルテルに加わったとされるのはVWやBMW、ダイムラー、アウディ、ポルシェの計5社。ドイツの自動車メーカーの大半を占める。90年代から200人以上の従業員が60回以上会合を重ねているという。

 カルテルが疑われている対象は部品メーカーの選定や購入価格の決定、技術の仕様など多岐にわたる。ディーゼル車の排ガスを浄化するための尿素タンクの価格を抑えるために容量の小さいものを採用することで合意。後に排ガス不正につながったとしている。

 当局は2016年夏に鋼板価格について談合した疑いでVWを調査していた。調査の2週間後にVWはカルテル庁に自己申告し、ダイムラーも同様の書類を提出したという。

 ディーゼル車の排ガス不正では15年夏にVWが1100万台で違法ソフトを使っていたことが発覚した。検察はダイムラーやアウディ、ポルシェも不正の疑いで捜査している。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC21H37_R20C17A7EA6000/



2:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2017/07/22(土) 15:33:18.07 ID:RFXRE1zu0.net

またか


3:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CL]:2017/07/22(土) 15:35:10.66 ID:cnxI56MB0.net

あー病気の人が体内に刺して体液を排出するやつや


32:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:46:56.35 ID:qM1TH87r0.net

>>3
それはカテーテル

アニメでお馴染みの、ネジと銀河を鉄道で旅する美人の事だよ



47:名無しさん@涙目です。(空)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 15:50:34.83 ID:wxm2Sye10.net

>>32
そりゃメーテルや
雑貨扱ってる岐阜発祥の大型書店



84:名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:04:03.73 ID:oJ6ZwTDn0.net

>>47
石原慎太郎の息子やろ



132:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2017/07/22(土) 16:30:23.10 ID:jxdJ43xX0.net

>>84
のびーてる



4:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:35:27.23 ID:Ow8KacQ50.net

ゲルマンの奴ららしいセコさw


5:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:35:40.72 ID:9MMG2XmS0.net

ドイツだからどうせ許される


10:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:37:32.25 ID:Ow8KacQ50.net

>>5
雉っぽいな



320:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CI]:2017/07/22(土) 20:39:02.32 ID:1xA1+6/D0.net

>>5
昔はドイツ人はしっかりしてるけど、周りの連中がだらしないからドイツ人が嫌われてるのかと思ってたけど違うのな。

ドイツ人に都合のいいルールを強要して逆らうとぶっ叩く、自分はザルで違反しても水に流すってのが本当のところなんだろう。
そりゃ嫌われるわ。



6:名無しさん@涙目です。(西日本)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:35:44.42 ID:u9SxyBBd0.net

あっやっぱり
そしてカルテルに入っていないフィアットをオランダが排ガスで吊るしあげ生贄にしたのか

み~んなグルさ じゃああああああまん



12:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:38:35.83 ID:W/InmY/M0.net

まさかこれが第三次世界大戦の遠因になろうとは誰も知る由もなかった。


14:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [NL]:2017/07/22(土) 15:39:39.32 ID:vXTBnzCf0.net

僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ1000万台行くとか行かないとか
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。
ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている



18:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:42:39.46 ID:9MMG2XmS0.net

>>14
国沢さん ちーす



28:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:45:29.10 ID:ngefS/Dd0.net

>>14
袖の下貰ってる雉沢さんはやはり言うことが違うね
排ガス規制満たしてない車を持ち上げて日本より優れてると書き続けてたからね



137:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [EU]:2017/07/22(土) 16:34:28.28 ID:hSYX0BgB0.net

>>14
待ってました。



278:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 18:46:36.21 ID:kpu32KkA0.net

>>14
自動車ソムリエさん達は、これを気に排ガスを密封した車内に引き込み、2時間ほど車内で吸ってみて香りや色、クリーン度など
見て、乗って、吸って、実感してから書いた方が良いかもね



15:名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:41:38.83 ID:JB/J3WDD0.net

日本やアメリカのカルテルに対して
EUは徹底した処置をとったよね
まさか身内に甘いなんてことはないよねw



20:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 15:42:43.81 ID:yq4WlHA70.net

やっぱり企業連合体で詐欺やってましたって事か
必死で擁護してる奴もいたけど



21:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ES]:2017/07/22(土) 15:43:58.76 ID:BHl85Ff40.net

EU無罪で終わりだろこんなん
その代わり悪者になるのはスズキのほうだ



25:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 15:44:34.85 ID:ve32/gEq0.net

やたらとディーゼル推してたのは


26:名無しさん@涙目です。(カナダ)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/22(土) 15:44:59.65 ID:ZdkitSTd0.net

マツダのせいで本当のクリーンディーゼルが生まれちゃったからね


27:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/22(土) 15:45:26.42 ID:H0l3FHTS0.net

ハイブリッドみたいなおもちゃで満足している日本www
大気よりで綺麗な排気ガスしか出さないクリーンディーゼルを作れない日本は終了!

とか得意気に言っていた嫌儲のチョンモメンは一体どこに消えたんだろう



37:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/22(土) 15:47:47.39 ID:hvHfazu00.net

>>27
ドイツやイタリアが深刻な大気汚染問題でもめてる時点でなんかあるとは思わないもんなのかね



30:名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:46:27.77 ID:rXzUpBst0.net

詐欺集団だな
馬鹿なドイツ車を崇拝してたアホ共一緒に排ガス吸って来いw



33:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:46:58.40 ID:bHQ5rmRZ0.net

日本にはぶ厚い茶封筒渡せばいくらでも提灯記事書いてくれる評論家がいるから
問題ない



39:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:49:01.34 ID:FuqFLKEf0.net

二酸化炭素にはうるさいくせに、煤には寛容なんだな


40:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [TR]:2017/07/22(土) 15:49:06.21 ID:L45vSObNO.net

ジャポンにだけ無理させて
ジャーマニーは不正カルテルで「クリーンディーゼル」だもんな

臭いで気付けよアホ評論家共



43:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 15:49:27.81 ID:RxchIPJk0.net

ゲルカスども技術力もクソもねぇな、ダメやん


44:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [AU]:2017/07/22(土) 15:50:12.95 ID:LbWxXch10.net

どう考えても国がお目こぼししてただろ。
日本車との競争があるから。



51:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:51:45.88 ID:FuqFLKEf0.net

>>44
だな



49:名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/22(土) 15:51:32.60 ID:OAK98di10.net

ドイツブランド終わったな。買うのは騙されやすいシナチョンだけだろう。


54:名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/22(土) 15:52:13.79 ID:821Eph3C0.net

やっぱもう世界中一斉にフランスみたいに大胆に舵切るしかないな

化石燃料で走る時代はお終い
規制に規制でもう超大手でもこんなやるしか回避策が無い
化石燃料で走るならもう地球をとことん汚すって選択
それが出来ないなら使用禁止、これしかもう無い



69:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:58:10.20 ID:3dAE4OuB0.net

>>54
フランスは原発大国だからEVでもなんとかなるかもしれんが脱原発掲げてるドイツはどうする気なの?



57:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/22(土) 15:53:57.31 ID:7Oc+ZVEw0.net

>>54
今度は使用済みバッテリーどうする?って問題が出てくるよ



58:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:53:59.45 ID:EcQofUZk0.net

ベンツもウディもポルシェも、買えないわw


59:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 15:54:12.15 ID:yq4WlHA70.net

日本の詐欺評論家は接待漬けで何とかなっても、環境汚染は騙せないから中国笑えない事態になっとるよ


61:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:54:46.56 ID:kPuk3LAyO.net

マツダ大勝利か?


76:名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/22(土) 16:01:23.86 ID:W6I+30950.net

>>61
マツダの場合、煤溜りが問題じゃないかな?
ECU弄ってクレーム出す馬鹿の声が大きいのも問題だが



67:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 15:56:29.47 ID:9Hpn5lnr0.net

ソコから崩しに来たか


64:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [MX]:2017/07/22(土) 15:55:09.06 ID:AEUfevLe0.net

カルテルだろうが排ガス不正だろうが、日本でドイツ車乗ってる奴は別に気にしないだろ。


153:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [EU]:2017/07/22(土) 16:42:10.56 ID:hSYX0BgB0.net

>>64
そうでもないよ。不正している会社の車に乗り続けるのは嫌だろうし。ブランド価値落ちるだろうし。



68:名無しさん@涙目です。(公衆電話)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/22(土) 15:57:28.78 ID:Rec/Lpov0.net

メルケルこれどーすんの?


70:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 15:58:21.08 ID:/qtqsYec0.net

評論家の目は節穴
御用記事ばっか書きやがって



73:名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 15:59:22.44 ID:JG+FRKyE0.net

EU車は下りで計測他は上りで計測ってのまず辞めようや


75:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:00:40.50 ID:HD7T65Xa0.net

またナチスに責任を押し付けようぜ


77:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:01:24.12 ID:kHOr0oyG0.net

もしかして技術が無いの?


80:名無しさん@涙目です。(西日本)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:02:44.05 ID:u9SxyBBd0.net

ボッシュもちろんグルだろうな
今月始めに48V ISGハイブリッドシステムの量産出荷計画をぶち上げて
日本メーカーが全面採用するみたいなペテン発表をしてた

その後、オランダがカルテルに参加してないFIATのディーゼルエンジンを不正の疑いで叩き、
そのエンジンを採用しているスズキをやり玉にあげた

メルケルのドイツの自動車産業は終わりだという発言を考えると、今まで隠蔽してたのがついに出てきた
もしくは不正公表の時期で取引してたと考えられる



90:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 16:08:15.53 ID:yq4WlHA70.net

>>80
ボッシュこそが元凶と言ってる自動車ファンは多いみたいね
恐らく企業どころか、国家ぐるみの犯行なんだろうが



142:名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:36:16.22 ID:Oyp57YWk0.net

>>80
スズキが使ってるFIATのディーゼルって
VWが環境技術を教えないから調達したヤツだよな



85:名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:04:27.31 ID:XGbOxj/90.net

国沢先生の雉事件は売名行為だろ
大成功じゃないか



86:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:05:06.96 ID:1a4Z9tO/0.net

VWとアウディとポルシェは同じ会社じゃないの?


96:名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:12:22.06 ID:Oyp57YWk0.net

>>86
アウディもポルシェもVWの子会社だから
同じ会社ではないよ



88:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 16:05:33.80 ID:2aEiwuL90.net

BMWはX3が疑われたときに不正プログラムは積んでないって言ってたみたいだけど大丈夫かね


95:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [BR]:2017/07/22(土) 16:12:15.05 ID:ow2G9BmA0.net

メルケルとカルテルって似てるよね


98:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ID]:2017/07/22(土) 16:12:37.84 ID:ABUm/vlC0.net

白人のした事だから、全部許されるしなんの問題もない
これが日本車だったら白人メディアはぶっ叩いて超高額訴訟になってるw



101:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:15:53.67 ID:3dAE4OuB0.net

>>98
例えトヨタでも身売りしなきゃならんことになってただろうな
VW転けたらドイツ転ける、ドイツ転けたらEU転けるで
史上最大の企業犯罪をなあなあで終わらせた



109:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:19:26.58 ID:5Whz+jrA0.net

最近のドイツ車はボディーサイズでかくするしか能がないと思ってたが
もう終わってたのね



115:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ID]:2017/07/22(土) 16:21:44.34 ID:ABUm/vlC0.net

トヨタやホンダがハイブリッドを頑張って開発してくれて感謝感謝だわ
クリーンディーゼルなんかに騙されなくてよかった



116:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:22:27.21 ID:FuqFLKEf0.net

厳しい環境基準もうけて日本車やアメ車は排除しておきながら、
ドイツ車は誤魔化しで販売するなんて。。。



130:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/22(土) 16:29:09.13 ID:Z5JcQ/Nk0.net

インチキディーゼル売りつけて良い人ぶって売上伸ばしてたら、嘘がバレて全然作れないEVに舵を来られそうでござる!


150:名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:40:50.54 ID:0OjlVdmA0.net

90年代からってよくバレなかったな
ドイツ人口堅い



152:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/22(土) 16:41:57.36 ID:weL2O+X20.net

>>1
これ東京都のディーゼル規制に適合できないんじゃないのか?
だとしたら都内走行不可になるけど



155:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [JP]:2017/07/22(土) 16:42:21.04 ID:Z5JcQ/Nk0.net

欧州は大気汚染酷いみたいだけど、誰も何も思わなかったのかな?


158:名無しさん@涙目です。(アラビア)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:45:08.14 ID:nHX2JpPT0.net

トヨタは凄いもん作ったもんだ
燃料消費は半分
PHV仕様にすればガソリン無くても一応走れる
フランスの2040年ガソリン/ディーゼル全廃にも現状のハイブリッドで対応できてしまう



170:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 16:51:17.20 ID:Ma5bjpTj0.net

ルールを変えるだけでおk


183:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [EU]:2017/07/22(土) 17:00:54.39 ID:hSYX0BgB0.net

ドイツ車のディーゼルがなかなか日本に輸入されなかったのはバレるのを恐れてたのかな?


188:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CH]:2017/07/22(土) 17:02:44.19 ID:v1PomiaP0.net

欧州さんはディーゼルエンジンに切り替え勧めたおかげで排ガス酷いんだっけ
東京は石原がディーゼル規制してかなりマシになったのに



323:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CI]:2017/07/22(土) 20:43:12.54 ID:1xA1+6/D0.net

>>188
ガソリンやハイブリッド、EV、燃料電池で勝てないからディーゼルの低燃費に活路を見出した。
クリーンディーゼルと抜かしてね。



207:名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/22(土) 17:15:35.64 ID:n7eYEK7b0.net

ドイツの技術力(笑)




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