1:名無しさん@涙目です。:2017/08/15(火) 23:59:21.04 ID:d9wMw3sA0 BE:535628883-2BP(2000)

15日で戦後72年。今夏も各地で、戦争体験者が語り部となっている。当時、10代の少年は、過去を直視し、歴史と向き合うことの大切さを訴えた。

旧満州(中国東北部)で細菌兵器の開発を進めていた旧日本軍の「731部隊」。長野県宮田村の清水英男さん(87)は1945年3月、14歳で見習い技術員として入隊した。

頭頂部から体を真っ二つに切断された女性や、母胎の中にいるままの胎児、凍傷実験後とみられる乳児……。そんな人体の標本を見た。「腰が抜けるような」衝撃を受け、寝ても夢に出てきて、うなされた。

「戦後、70年以上黙ってきたが、ホルマリン漬けの瓶に入っていた子どもたちのことが忘れられない」。昨年、ここでの体験を初めて人前で語った。

安保法制や特定秘密保護法など、今の政府は、過去の戦争責任を省みず、また軍国主義に戻るのではと懸念している。戦争の犠牲になるのはいつも市井の人たちだ。「二度と戦争を起こさない」。若い人たちにこそ考えて欲しいと願う。(北沢祐生)

11回平和のつどい(千曲市男女共同参画推進連絡協議会主催)で講演する清水英男さん=千曲市、7月22日
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170814001461_comm.jpg

配信 2017年8月14日21時50分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK8H320ZK88UOOB00R.html



3:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:00:39.98 ID:jE9HiWxS0.net

歴史を創作すんなよ


5:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:01:11.45 ID:yC2kErwi0.net

これが全部嘘だったりするからなぁ


6:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:01:17.84 ID:HyzVuoV60.net

職員で当事者だったのにそんなこと言う訳??


8:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:01:29.19 ID:BjH2kRft0.net

まーだ731部隊とか言ってるやついたのか


11:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:03:46.02 ID:cJLq0uuqO.net

>>1
嘘臭い
14歳のガキを極秘とされる731に出入りさせるかよ
マトモな人間なら嘘だとわかる



178:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 02:30:44.57 ID:NzjHxt920.net

>>11
たとえ志願したとしても14歳で軍に入れたのかね?
未成年の見習い制度があったってのも初めて聞いた

戦争末期に横須賀で子供を使った新特攻兵器「伏龍」の開発をしてて
実用テストで子供たちを何名も死なせてるのは知ってるけど
731の見習いさんももう少し戦争が長引いてたら何かの実験に使われてたのかなあ



13:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:04:50.99 ID:RbGhe5/u0.net

ソースが朝日新聞でしょ
信じるやついるの?



16:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:06:05.72 ID:d8aTQ5+Z0.net

見習い技術員?
14歳で入隊
なんだそれ?



17:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:06:25.95 ID:HPie6ZF40.net

>>1
漫画のネタだね



18:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:06:33.83 ID:5Z70/XO80.net

昔は普通に、病院にホルマリン漬けの赤ちゃんとかあったような・・・


31:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:12:39.68 ID:zWT2y+uT0.net

>>18
俺もなんか見たことあるなぁ。
修学旅行で行った長崎の原爆資料館とかもそんな感じだったような。



117:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 01:09:25.67 ID:GaO2quhJ0.net

>>18
見たこと有る



158:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 02:00:38.78 ID:uUuaMPYP0.net

>>18
タイのシリラート博物館が最恐



20:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:07:01.11 ID:hrVljrda0.net

これ既にマシマシで注文→こんなん食いきれるわけねーじゃんと笑いながら残して帰るような
無責任記事だって決着してたろ



21:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:07:26.86 ID:Ucr0qO6t0.net

そんなの東大やその他の医学部の標本室に沢山あるぞ

どういう経緯で標本にしたのかを知らない人がただ感情論でいってるだけのように思うのだが



22:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:07:59.52 ID:buaGsjT70.net

仮にペスト爆弾完成していたら重慶に落として陥落させただろうね
日本軍、特に石井部隊はは残虐な人殺し設定なんだろ?何故中国で使わなかったのよw



25:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:10:25.38 ID:Ucr0qO6t0.net

731部隊が実在してとんでもない人体実験をしてたのは認める

ナチスにはかなわないけどな



37:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:15:29.24 ID:lFOGphm90.net

>>25
反日団体が2007年にアメリカ公文書図書館で公開された10万ページにも及ぶ731部隊関連の資料を
単年に精査した結果「人体実験に関する物は出てこなかった」って公表してるんだけど…

お前は何を根拠に認めてるの?森村誠一?



26:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:10:45.40 ID:FJnRWRwE0.net

>頭頂部から体を真っ二つに切断された女性や、母胎の中にいるままの胎児、傷実験後とみられる乳児……。

病死した人間の標本かもしれないだろ。



28:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:11:36.91 ID:jeXycVbN0.net

そんなもん、アメリカで1番メジャーなな博物館にも百年前からあるだろう


29:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:11:40.90 ID:uJFxzu3e0.net

もう何でもアリだな 今さらだがNHKと朝日って報道機関でもなんでも無いわw


67:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:33:48.51 ID:zN3FIFcs0.net

>>29
さっきTBSで日本軍が中国本土で毒ガス使用ってやってたよ
証拠は軍によって処分された。証言が自称生き残りの中国人と自称製造者の日本人とかいう内容



30:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:12:06.01 ID:MGfLhnR10.net

見習い技術員?
14歳で満州?

胡散臭い奴が出てきたな
高等教育受けてない奴が
なにができるんだ?

とおもったらこういう奴か
> 安保法制や特定秘密保護法など、今の政府は、過去の戦争責任を省みず、また軍国主義に戻るのではと懸念している。
> 戦争の犠牲になるのはいつも市井の人たちだ。「二度と戦争を起こさない」。若い人たちにこそ考えて欲しいと願う。



34:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:14:11.55 ID:+qek1+L50.net

そもそも戦時中ならそういう死体は殺さなくても調達できます
・解剖死体の標本なんかの医学知識が全くない
・14歳で見習い技術員という謎の立場
いろいろ突っ込みどころある話だな



39:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:15:55.15 ID:9V9BHsvF0.net

>>1
> 頭頂部から体を真っ二つに切断された女性や、母胎の中にいるままの胎児
人体の不思議展か
支那のやり口って何時の時代も同じだねぇ



43:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:17:47.01 ID:nE+0mBkH0.net

通州事件の番組やんないの?


47:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:20:27.58 ID:qQj4U0ON0.net

なんぼもらったんや?


48:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:20:59.09 ID:IUZSDhLH0.net

>頭頂部から体を真っ二つに切断された女性や、母胎の中にいるままの胎児、凍傷実験後とみられる乳児……。そんな人体の標本を見た。

で?人体実験は目撃してないの?



50:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:21:44.88 ID:+9G57g/D0.net

>>1
何の為に頭から真っ二つにするのかわからんし
百歩譲ってそれが事実だとして、合法的に手に入れた献体なら何の問題も無いと思うが



52:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:25:52.14 ID:buaGsjT70.net

>>50
昔は怪獣の解剖図が小学生向けの漫画雑誌などに普通に載っていた
ゴジラの脳味噌とか内臓のイラストが何の抵抗もなく受け入れられていた
今と違って人体解剖はそれほど特殊なものじゃなかっただけですね



54:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:28:42.91 ID:01pzXAlo0.net

浅漬け
みたいな漢字?



56:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:29:51.49 ID:6RD8SeZ90.net

慰安婦の稼ぎがネタ切れなので第2段に731部隊行きますってか


64:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:33:17.83 ID:cMsYGGxt0.net

>>56
731部隊は中共がネタにしてるんだよ。
南朝鮮は、徴用を無理やり問題にしている。

俺は生きている間は、中共と朝鮮人だけは絶対に信用することはない。



59:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:30:50.78 ID:cMsYGGxt0.net

こんなもん、表現の自由・報道の自由の名を借りた言論テロだろ。
こんなことが許されていいのか?
しかもただの売春婦制度を国際問題化してくれたし。



60:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:31:06.21 ID:otI+wrdA0.net

軍国主義下だったらじいさん普通に処刑されるレベルの妄言なんだが
自分は実験場で見物してるうちに終戦を迎えたが同年代が特攻とかで命をなくしてるとかそう言うの語れよ



68:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:33:56.85 ID:mSxCYS+f0.net

また朝日かよ


73:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:37:18.06 ID:DdQYoPIK0.net

まずハバロフスク裁判の信憑性について
アサヒは語って欲しいね
旧ソ連派は親中派に駆逐されたんだろ?



74:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:37:34.21 ID:e7Bkwznb0.net

>ホルマリン漬けの瓶に入っていた子どもたち

それを見たからなんだってんだよ。解剖学の世界じゃ普通だろ。
現在でもプラスティネーションの人体標本の展示会をやってるし、
養老孟司は胎児の標本を持ち歩いてる。



77:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:39:10.31 ID:buaGsjT70.net

日本やドイツは当然、アメリカやソ連の残虐なドキュメントはいくらでもあるのに
中国を腐すドキュメントってほぼ存在しないのは何故なんだろうね
ほんと気色悪いわ



82:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:41:12.41 ID:WhO9gyWy0.net

ジャーナリストの方々、チャンスですよと思う。こういうネタを取材する骨のあるジャーナリストいないのは本当に不思議。


87:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:42:34.00 ID:CU+l9WtH0.net

ホルマリン漬けの標本なんて現代ならいくらでもあるだろ
14歳で専門的な科学を学ぶということは高度な教育システムだ
兵器の開発だったとしても、後に平和利用されるはず



93:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:48:12.14 ID:qRxPU3BL0.net

これ意識はあるの?


94:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:48:17.70 ID:B/Siu0FK0.net

以前やったベト君ドキュメンタリーではベトナムの病院に奇形胎児乳児のホルマリン標本が
大量に保存されてるのが映っていた



95:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:48:30.98 ID:Ucr0qO6t0.net

全力で複数人が否定したり揚げ足を取ったりしてくるな

俺がどう考えようとあなた達になんの関係もないのにな



107:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:59:21.22 ID:o0TJoLVv0.net

森友加計からの、朝日とNHKの捏造タッグがあからさまだな最近
NHKは会長変わって尚更ひどい



108:名無しさんがお送りします:2017/08/16(水) 01:03:26.11 ID:q+5o7sI+I

昔の中学の理科準備室には、週数毎の胎児のホルマリン漬けばど普通に置いてありましたよ。


111:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 01:05:31.98 ID:uZJhpBWq0.net

本土で14歳が学校単位でなく軍に単独で徴用されたことはないし、ましてや志願じゃないだろう
関東軍の防疫部隊へ行くなら相当のインテリで論文を書いて表彰されてないと
使い捨ての特攻隊員でも一通りの軍事教練を受けさせるのに



83:名無しさん@涙目です。:2017/08/16(水) 00:41:43.02 ID:gjSCHy4C0.net

>>1
>配信 2017年8月14日21時50分
朝日新聞デジタル


はい解散





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