1:名無しさん@涙目です。:NG NG BE:878978753-PLT(12121).net

1989年に中国の首都・北京の天安門広場(Tiananmen Square)で民主化運動が軍によって武力弾圧された「天安門事件」の死者が、少なくとも1万人に上るとする英国の公文書が新たに公開された。

 公開されたのは英国の外交機密電報で、陰惨な天安門事件の詳細をつづっている。天安門事件から28年以上を経て公にされた電報をAFPが英国立公文書館で確認した。

 当時の駐中国アラン・ドナルド(Alan Donald)英大使は本国政府への電報で「最低に見積もっても一般市民の死者は1万人」と報告している。

 当時、一般的に報じられた死者数は数百人から1000人余りで、弾圧が起きた翌日の6月5日に出された同氏の推定は、広く受け入れられていたその人数のほぼ10倍となっている。

 フランス人の中国研究家ジャンピエール・カベスタン(Jean-Pierre Cabestan)氏は、最近機密解除された米国の文書も類似した死者数を割り出しており、当時の英大使によるこの推定値には信ぴょう性があると述べている。

http://www.afpbb.com/articles/-/3156480?cx_position=4



3:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:32:21.11 ID:VV+u41U10.net

この公文書を読みたいな


4:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:32:47.55 ID:/0Nu6Lxr0.net

銃撃がけっこう広範囲で長時間続いたし、関与したとして後から逮捕されたり行方不明になったりした人を考えると1万人は越えるだろうね。


33:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:44:17.18 ID:Blzl4yg/0.net

>>4
90年代までは地方都市まで民主化暴動が広がり鎮圧作戦は続いたんじゃないか?
犠牲者の総数は相当な数になるだろ



7:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:33:06.62 ID:9ZAnutrI0.net

南京大虐殺の逆だな


11:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:34:27.93 ID:xatvA4WT0.net

だって天安門の中で起きた事件じゃないですしーw


12:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:34:33.89 ID:gFCzIsgPO.net

( `ハ´) そもそもそんな事件はないアル!


15:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:36:22.22 ID:EZgqtYsE0.net

天安門広場の中では虐殺しなかったから無問題って事になってた


17:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:36:32.08 ID:dbZzq8mD0.net

とりあえず30万人ってことにしておこう


19:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:37:05.25 ID:Vqe2ePtu0.net

ゲームでやったなぁ懐かしい


25:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:40:17.15 ID:7IsFqeHz0.net

こうなったら死者30万人で良くね?
数は問題じゃないんだろ?w



27:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:41:20.01 ID:7E+HgUTA0.net

一万ってなぁ
流石と言うか



29:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:43:03.05 ID:Dmm8b6hr0.net

>>27
文革で4000万人殺ってるので気にしてない



30:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:43:15.26 ID:afdG7y900.net

自分たちの残虐さを誤魔化すために南京事件を煽ったんだよな
朝日とNHKの援護射撃を利用して批判の矛先を日本にすり替えた



34:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:44:20.71 ID:28sB9j2S0.net

1万人でも中国に気を使って一桁下げてる可能性あるな


36:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:44:43.41 ID:V8K/Yw+A0.net

南京大虐殺とあわせて30万人にしようよ。
「死者の数は国民の感情に比例する」ってな。



37:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:45:49.48 ID:OBnu6doW0.net

殺された全員の名前出てないの?家族は何してるんだよ?


42:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:46:45.57 ID:1jpP9ELM0.net

本当はもっと多いと思う


43:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:48:16.79 ID:f6D7Z1pG0.net

最低でも三十万人(主催者発表)からだろ


47:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:50:14.45 ID:ldUwQ6pH0.net

あれ、どっかの放送協会では、死者はいませんでしたって言ってなかったっけ


49:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:51:14.42 ID:rgKQr+PC0.net

イギリス本当に中国離れするつもりか?


50:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:51:45.33 ID:80G2rTMv0.net

向こうじゃ天安門は検索しても引っかからないらしいが
なんか隠語でもあるのかな



52:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:55:01.34 ID:Dmm8b6hr0.net

>>50
隠語と規制のイタチゴッコらしい



51:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:51:52.26 ID:EZgqtYsE0.net

死体は民衆に殺された人民解放軍兵士ですって主張は見かけた事ある
となると民衆が戦車に乗って兵士を轢き殺した画像が存在する事になるが



53:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:55:13.49 ID:JVkLOOu10.net

たかだか1万くらいで何騒いでんの

法輪功やチベットはじめ少数民族の犠牲者に比べたら誤差だよ



54:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 22:56:04.51 ID:6yuBJoqM0.net

いくらなんでも1万人は無くね?
機関銃で掃射とかはしなかったろ?戦車で人混みに突っ込んだりしてたけど



57:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 23:04:04.85 ID:mhEFbMD80.net

そんなに時が経ってる事の方にびっくりした


58:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 23:04:52.13 ID:4kCsTt4Y0.net

チャイナでは普通のこと


60:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 23:08:43.51 ID:vMhev1h20.net

南京事件も30万でなく本当は3000万人死亡


62:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 23:09:06.00 ID:pMagMyiB0.net

南京事件に比べたら大したことない
今でも犠牲者が増え続けてるんだろ



64:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 23:10:22.93 ID:iIqL0EMV0.net

中国ロシアは今も自国民も周辺少数民族も殺しまくってるからな
先進国はテロ自演して私腹肥やしてる場合じゃないぞ



66:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 23:14:16.27 ID:4h6qazOE0.net

画面で見える天安門だけで衝突が起こってたわけでは無いからな。


70:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 23:30:34.76 ID:rgKQr+PC0.net

よく言われる天安門事件って
第二次天安門事件でのデモ隊虐殺だからなぁ

実際の所天安門を中心に大きなのが二回あって
3年くらい参加者の弾圧が起こってたから
数万とかは行くんでね?



72:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 23:34:53.22 ID:dwoZELUT0.net

事件後に政治犯として逮捕・処刑されたほうが多いんだろうなあ


74:名無しさん@涙目です。:2017/12/23(土) 23:40:54.31 ID:lsKr0kGv0.net

ない事になってるとは言え死んだ人の友人 親戚とかは覚えてるだろ?今の若者が知らないなんてありえない。


79:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 00:03:38.33 ID:NV09nsJh0.net

集まっている大学生たちに同調しないよう、進学していない農村部の兵士を連れてきたと言われてるな


85:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 00:17:49.36 ID:uHNfxfZF0.net

>>79
後は言葉の通じない他の軍区から少数民族出身の兵隊を連れて来て漢族の学生を弾圧したって聞くな



92:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 00:24:41.39 ID:jvGFSQ6+0.net

>>85
言葉の通じる軍区の司令官は武力行使命令拒否して更迭されてるね



81:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 00:07:57.47 ID:hHTSPW+t0.net

NHKでも無かった事になってなかったっけ?


83:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 00:16:02.02 ID:RqmNJflX0.net

さあ、ぱよちんは共産党発表の数字とどっちを信じる?


89:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 00:20:49.90 ID:90OwpJbJ0.net

天安門虐殺


90:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 00:21:11.59 ID:7eIEs8kW0.net

毎日新聞は過少に報道
https://mainichi.jp/articles/20171223/k00/00e/030/265000c
英公文書
天安門事件の死者、1000~3000人か



94:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 00:37:42.88 ID:qOGiAQ4g0.net

NHKでは当時、死者40人くらいと流してたぞ。
中国ではどんな大事故でも、死者30数人と発表するそうだから、NHKが中国共産党様に忖度したんだろうけどな。

みんな、ちゃんと受信料払えよ。



97:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 00:56:21.76 ID:M5EhgwlT0.net

まあ天安門広場では死者は出てない
すぐ横の市街地はメチャメチャだったけどな
あんまりメチャメチャすぎて実態や規模がまったくわからんのよな



99:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 01:03:41.52 ID:OLD1KiZQ0.net

天安門広場じゃないからいくら死んでもセーフ
by犬HK



101:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 01:21:23.05 ID:pN9OzbXR0.net

中共としては人を殺した感覚じゃないんだろう
虫けらを殺したぐらいにしか思ってない
中国人は良く平気だな



104:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 01:57:43.91 ID:+2dvZOrv0.net

いくつもあった南京事件もいつのまにか1つになって日本が悪いことになってるもんな・・・
まあ、矛盾を気にせずヤラカス所が中国らしくて素敵やけどな(´・ω・`)



117:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 04:03:59.72 ID:G/ITXObx0.net

あまり語られないというか、物凄くやばいのが
この犠牲者の家族だよ
まったく表に出て無いけど、家族も行方不明
この事件が語られるのを恐れて家族もろとも虐殺されてるという
信じられないほど怖ろしい



125:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 05:33:36.02 ID:IXxF8dTz0.net

死刑制度廃止がEU参加条件の自称人道上級国のフランスやドイツが
中国と貿易してることに本当にあきれる
特にドイツのユダヤ人虐殺について謝罪も賠償もしたと言って日本を批判するドイツ
なんでこんな市民を虐殺する国に何事もなく貿易やらかしてるんだよ



128:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 05:39:10.53 ID:74hsJ3B30.net

>>125
ドイツは戦後賠償をやっていないよ



129:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 05:57:45.23 ID:vvwL+oRXO.net

>>128
全部ナチスが悪かった事にして自分らは被害者ヅラしてるから
謝罪もしてないよな



130:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 06:41:47.82 ID:cI+d18y70.net

タンクマンで有名になった奴も行方不明になったらしいからな。
共産党が悪と言う印象を世界に発信した勇気ある男だよ。



110:名無しさん@涙目です。:2017/12/24(日) 02:47:39.16 ID:FaPVF9xh0.net

まあ、文革のひどさを中国人から聞いているから、一万人殺していても不思議はない。あの国は、そもそもあんなに広いの無理。




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