1:きらら ★:2018/03/28(水) 10:01:21.43 ID:CAP_USER9

■面接官からは「お前」呼ばわり 財務官僚の特殊な生態

森友学園問題に絡んで、俄かに注目度が増しているのが財務省だ。過去にもさまざまな問題、疑惑で財務省がニュース沙汰になることがあったとはいえ、佐川宣寿前理財局長や後任の太田充理財局長ほどワイドショーで取り上げられた財務省キャリアは少ないかもしれない。

一般にエリート中のエリートの集団とも言われる財務省キャリアとはどういう人たちなのか。東京大学卒業後、財務官僚となり、現在は弁護士やテレビのコメンテーターとしても活躍中の山口真由氏は、著書『いいエリート、わるいエリート』で、かつての同僚たちの個性あふれるエピソードを紹介している。以下、同書をもとに知られざる財務省キャリアたちの素顔を見てみよう(引用はすべて『いいエリート、わるいエリート』より)。

■「お前」よばわり

東京大学法学部をオール「優」で首席卒業し、財務省に入ったのは2006年のこと。在学中に司法試験にも合格している。これだけの成績の才媛ならば財務省も大歓迎だっただろう、と思ったら大間違い。

一対一で行なわれた財務省の採用面接で、面接官の秘書課長は山口氏に対してこう問いかけた。

「これまでのお前の人生を10分で聞かせろ」

今時、面接相手を「お前」呼ばわりすること自体珍しいが、山口さんはその衝撃に耐え、必死に生い立ちを語った。子供の頃のコンプレックスをどう克服したか、高校時代に札幌から東京に上京して「田舎の子」扱いされたこと等々。

懸命に話したが、時計を確認すると3分しか経過していなかった。ふと顔を上げると、秘書課長は「たった3分で話がつきるのか」という表情を浮かべている。そして、彼の口からはさらにきつい言葉が吐き出された。

「つまんねえ人生だな」

その真意は不明だが、「お前」よばわりといい、一般企業ならばすぐにSNSにあげられて、ブラック呼ばわりされること必至の面接なのであった。

■「家畜」呼ばわりも

 山口氏は入省後、主税局に配属される。

「翌日から、自分がいかに無価値であるかを徹底的に教え込まれることになります」

山口氏に限らず、新人たちはみんなキャリアの試験をトップクラスの成績でパスした者ばかりだ。その彼らのプライドをまず捨てさせるのだという。

「大学を優秀な成績で卒業して、自信満々で入省してくる新人というのは、どちらかというと使いにくいのだと思います。理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません。さらに『自分は頭がいい』と自任している態度というのは、鼻につくものです。そういう鼻につくプライドをすべて洗い流すために、官僚組織においては、自分がいかに無価値であるかを、新人時代に徹底的に思い知らされます」

たとえばコピー取りひとつとっても、こんな調子だったという。

「山口、この書類、コピーとって」
「何枚コピーしますか?」
「適宜」


適宜が何枚かは教えてくれない。書類の内容などから推測しなければならないのだ。山口氏はこう振り返っている。

「1年間、徹底的に無価値な存在として扱われると、多くの場合、ものすごく素直な人格がつくられます。そして、その後は与えられることをあたかもスポンジであるかのように吸収することができるようになるのです。そうした組織の理屈は理解できたものの、財務省の1年目は地獄のようにつらい毎日でした」

冗談めかしてであるが、1年生は「家畜」と呼ばれることもあったという。およそ現代の組織とは思えぬ文化がいまだに残っているようなのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/14485557/



3:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:02:18.90 ID:4SIaqBO10

ハートマン軍曹思い出した


5:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:03:10.65 ID:xMwmii370

嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。



465:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:43:21.67 ID:W4fI2Efg0

>>5
残念だか国家一種に合格する奴なんていくらでもいない



607:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:51:54.19 ID:8rNkxCJ/0

>>5
まぁ次席のやつが繰り上がるだけだからな



19:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:06:00.61 ID:0lRW9h6r0

>>5
優秀な官僚の代わりはそんなにいないよ
自分自身とごっちゃにすんなよ



10:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:03:51.03 ID:UyIpFdPO0

録音してマスゴミやネットに流せよ


11:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:04:10.25 ID:R+R8/PdV0

警察庁【大臣官房】
人事課長(東大経済)
会計課長(東大法)
国際課長(東大法)
給与厚生課長(東大法)
【生活安全局】
地域課長(東大法)
少年課長(東大経済)
生活環境課長(東大法)
生活安全企画課長(東大法)
情報技術犯罪対策課長(東大法)
【刑事局】
刑事企画課長(東大法)
捜査第一課長(立命館法)
捜査第二課長(東大法)
組織犯罪対策部長(東大法)
組織犯罪対策部企画分析課長(東大法)
組織犯罪対策部暴力団対策課長(東大法)
組織犯罪対策部薬物銃器対策課長(東大経済)



78:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:12:37.05 ID:0QdLJNCS0

>>11
捜査一課すげーじゃん



719:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 11:01:17.53 ID:eHMQgiCd0

>>11
捜査一課長だけは代々ノンキャリアの叩き上げの捜査官がなるって小さな巨人でやってたな



13:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:04:42.56 ID:cimxRpqf0

組織が正しく機能してる証左じゃねーかよ
生意気な新人は潰すのが日本の文化
褒め言葉な



15:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:04:54.28 ID:uEBJM7oz0

たとえばコピー取りひとつとっても、こんな調子だったという。
「山口、この書類、コピーとって」
「何枚コピーしますか?」
「適宜」
適宜が何枚かは教えてくれない。書類の内容などから推測しなければならないのだ。

推測させるのが本当の目的ならありだと思うけど
実際はダメだしする所までがワンセットなんだろうな



34:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:07:26.78 ID:UfA97aXO0

>>15
ちゃんと教えず後でそんなこともわからないのか?となじって泣かすまでがセット



57:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:10:42.81 ID:Di/3M/zB0

>>15
それだな。
つまり無能を指摘するため



762:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 11:04:29.66 ID:ZxYKA7cN0

>>15
プロ市民に対応するためのテクニックを学ぶんだよ



448:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:42:14.25 ID:9Qsk6s620

>>15
最初に多めにコピーしておき、実際に渡すのは1部

「なんで1部なんだよ、10部必要だろ!」
「そう思って、あと9部は向こうに置いてあります」

ってやって火に油を注ぐ奴とかいそうだな



20:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:06:01.07 ID:vQSwwJB40

作り話作り話のほうがまだ現実感ある


27:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:06:40.85 ID:c3FHINaq0

適宜なんて指示する方が無価値じゃねーか


538:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:47:32.19 ID:k+TWB+Rq0

>>27
コピーの内容でだいたいわかるだろ
逆に適宜でいいなら楽だ



28:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:06:48.08 ID:AeTSgaln0

>>1
これを馬鹿が真似すると電通になるんだな

財務省と電通は似て非なるものってね



31:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:07:13.74 ID:jzonhRk60

もっとひどい新人研修やってるとこなんか山ほどある


36:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:07:58.70 ID:zN4wOyAt0

これ、別に何も悪くないだろ
いい慣習じゃん



38:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:08:24.65 ID:/hq/YarC0

組織優先なんだから個人の人格等邪魔なだけ


43:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:09:27.44 ID:/LQRQteo0

こんなの表面的なエピソードだけとらえても何もわからんと思う
山口もそういう趣旨じゃないでしょ
霞が関、とくに人気官庁は面接でも普通の企業ではありえんくらい徹底的に時間かけるし
その後採用までの話がたくさんある



48:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:10:01.43 ID:IiKZ7OGH0

尊大な態度の議員様相手の仕事なんだから、適性を確認するために至極的を得た面接じゃないか。


52:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:10:27.25 ID:soJGdEPe0

>1年間、徹底的に無価値な存在として扱われると、多くの場合、ものすごく素直な人格がつくられます。
こんなことって理論としてあったり実証されてるの?



88:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:13:25.41 ID:1OTfoHP+0

>>52
宗教とかブラック企業がよくやってるでしょ



75:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:12:29.20 ID:vdtEwG8+0

>>52
洗脳手段としてはメジャーな方法だよ
宗教とか軍隊とかではどこもやってる



53:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:10:34.24 ID:ydpbp6UH0

この感じなら上が増税といえばだれも反論しないだろうな


54:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:10:36.45 ID:lu7C17gm0

適宜とか言われるならどんなものでも一律100部ぐらい用意しとけばいいだけじゃん。


69:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:11:39.86 ID:UfA97aXO0

>>54
そうしたらお前いくら無駄な経費かけるんだ、馬鹿野郎!となじって謝罪させるまでが目的だから。



56:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:10:42.09 ID:1hFGL8Sj0

この面接官も履歴書数行の人生だろうけど


60:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:11:02.47 ID:VdDdGVk70

こういう旧態依然の軍隊みたいな組織だから国のためではなく、上司のための隠ぺいやらをする組織に成り果てるんだな。


70:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:11:54.69 ID:G1s7leLL0

>>60
軍隊じゃねーじゃんw
軍隊だと、枚数間違えたら殴る蹴るだぞw



86:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:13:13.57 ID:G1s7leLL0

>>60
あと軍隊だと読み間違えると、追加訓練とかだぞ
「夜警の練習。動かないで間違えた枚数×10分分立ってろ。動いたらやり直しな」



61:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:11:03.13 ID:G1s7leLL0

ブラック企業よりはマシだろw

上司「これやっといて」
新人「え、今8時(20時)ですけど」
上司「明日の8時までだw 君なら出来るよ」

上司「今週の売り上げは?」
新人「○件です」
上司「バカ野郎。氏ね。今すぐ辞表書くか氏ね」



63:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:11:07.82 ID:eMTiNjW+0

都合のいい縦割り社会の躾にしか聞こえない
昭和以前の社会悪を煮詰めたようなところ、と吹聴したいのか
日本が駄目になるわけだ



73:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:12:18.00 ID:XUPMnnod0

だから官僚って学生時代は優秀だったのに才能潰されてバカばっかりになって不祥事起すんだろ
中学生でも出来そうな事務さえろくに出来ない



74:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:12:23.65 ID:hPwElUjf0

たった1年でそれほど性格が変わるはずがない
元々従順な人間が選ばれて採用されてるだろ



83:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:13:06.81 ID:MCGH2HOi0

東大出&国家公務員1種を取ってしかも財務省選んだ奴なんて
挫折知らずで気位の高いエリートばっかだから、まずその鼻っ柱を折っとこうってことなんかね?



158:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:20:40.94 ID:b70PCp/b0

>>83
それもあるだろうけど
対政治家、対マスコミ、対国民に対して感情的にならずに
表面上おとなしく従うための訓練だろうね



85:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:13:12.68 ID:9WuF4Wh70

学歴が学歴だからイキって指示聞かなかったりする人いるからある意味正しい


89:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:13:30.56 ID:KdWYF3sP0

面接官をやってるんだよ?
そういう場所でしか威張れないんだから
忖度してあげればいいのに



91:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:13:40.01 ID:UfA97aXO0

優秀な能力も事務処理と保身と利権拡大だけで国益のための能力じゃねーんだよな


99:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:14:49.87 ID:1lw/ZCCx0

確かにつまらない職場だからつまらない人間しかいないなw


100:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:15:11.97 ID:6HjM0W+y0

リアルプラダを着た悪魔


104:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:15:48.01 ID:eALLMIEe0

そもそも凄まじい人生を送った奴がそんなとこに面接しに行くか


105:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:15:53.76 ID:1rKV2m+30

こんな環境じゃ東大法学部以外だと格好のいじめ対象になる


114:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:16:23.99 ID:NTha7JF30

この程度の煽りで反発心が芽生えるようなな奴は官吏公吏は務まらないだろw

即答で「おっしゃる通りでございます」って頭下げれない奴が公務員になろうとしちゃ駄目



121:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:17:05.28 ID:Wf4fr64M0

>>1
意味あんのか?啓発セミナーみたいだな
私は無能なブタですとか言わされる
そりゃ人格おかしくなる人もいるわ
出世のために墨塗る人とかな



126:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:17:26.56 ID:vuHCphKu0

人生を語れでコンプレックスの克服や上京して田舎者呼ばわりされた話しされてその後沈黙されたらツッコミ待ちと思われても仕方ないわな(´・ω・`)


134:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:18:10.51 ID:jw7d1/dj0

>>1
マジレスするのもアホらしいが、もしかして官僚では当たり前の圧迫面接にケチつけてんの?

ほんとに当たり前の話するのアホらしいにアホらしいの極みだけど、ストレス耐性のチェックが厳しいのが官僚でしょ



144:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:19:02.36 ID:nT3x1D4B0

そんなに優秀な人達なのになんで文書の改竄ひとつバレないように秘密裏に出来ないのでしょうか?


148:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:19:41.33 ID:Hnpm9PFW0

圧迫面接では可愛いもんだろ、志望動機聞いて罵倒するとか当たり前


166:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:21:48.30 ID:jw7d1/dj0

>>148
というか、入ったあとでも厳しいのが官僚だしなー

理不尽な要求当たり前、休みないの当たり前、暴言連発当たり前
それに耐えられるかどうかを判断してるのに
今さらこんな常識にツッコミ入れてどうするのか



156:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:20:30.00 ID:EhRWflhS0

寝首かかれたらたまんないからな
主従関係が大切



164:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:21:20.66 ID:ob7skilN0

コピー取りったって、全くそれしかしてないわけじゃないんだから
何に使う資料かぐらいは知ってるか目を通せばわかるだろう
必要枚数ぐらい数えるのは新人の役目だから当たり前なんじゃない?
「俺に枚数まで勘定させるのか?!」って怒鳴られて当たり前なのに
「適宜」なんて優しい言葉使いはさすがエリートw



189:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:23:52.79 ID:R2dGN/pR0

>>164
それは言える
じゃあ>>1はそれすらできなかった落ちこぼれの恨み節かな



167:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:21:53.27 ID:dO+8NjSq0

要は洗脳でしょ
解体したほうがいいね



170:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:22:19.20 ID:KOohIH0/0

防衛大もこんな感じだろ、戦前の感覚から変化してないかんじがする


227:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:26:10.61 ID:v9sjUff20

>>170
防衛大学はもっと理不尽かな。
「死んで来い」「部下を見殺せ」って命令も想定されるんだから、当然ながらもっと鍛えられる。



284:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:32:08.68 ID:S3nkG7wW0

>>227
軍隊の士官は想像を絶する立場だよなあ
何十人の人間に死ねと命じるわけだから



174:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:22:44.42 ID:Tpcr6qRz0

へぇ意外に人間臭い事してるんだね
てっきり機械的に成績順で取ったりしてると思ってた



185:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:23:41.85 ID:2AE66yqM0

財務省じゃないが国税庁と仕事したときはこんな感じの反応されたわ

ヤクザに囲まれてるみたいで生きた心地がしなかった



301:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:33:22.94 ID:9WuF4Wh70

>>185
金融、銀行、商社と金が大きく絡むところはどこも怖いよ



188:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:23:49.66 ID:OBfEjN3L0

学生までのプライドと、社会人のプライドは全く別物だからな、それに気づけないやつは大人になれない


200:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:24:36.14 ID:nCOGo4RH0

パワハラが駄目だってんなら
まずはおまえらマスゴミと野党が官僚にどんな物言いしてんのか振り返ってみろや
この程度の圧迫面接耐えられなかったらおまえらの難癖に耐えられないだろうが



202:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:24:38.89 ID:NqIJoAnu0

たった二年で退官したやつが財務省語るとか笑わせるわって官僚なら思うだろ
ぶっちゃけ自分で逃げ出したレベルだし



223:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:25:50.47 ID:BV48CzjD0

そりゃ官僚なるならそのくらいのメンタルじゃ無理だろ


231:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:26:24.78 ID:jHo5La5O0

理屈はわかるけど、やり方がなぁ
しかし、人材を潰してから育てるものだと、思い上がってるような組織は、破滅の道しか無いよね
組織の問題点に疑問を言う人は、みんな抹殺されるか、去っていくからね



249:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:28:56.11 ID:VZc/8jXE0

で、このやり方で今までやってきた財務省が今回このザマって事?


253:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:29:13.87 ID:HmABAjR60

>>1
>「1年間、徹底的に無価値な存在として扱われると、多くの場合、ものすごく素直な人格がつくられます。

これはちょっと信じられん。拗くれまくった性格になりそうだが・・・



274:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:31:15.42 ID:nV/OfSM+0

でもこういう鍛え方するならそれなりのもん上司も見せなきゃならんからキツイよね


393:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:38:48.55 ID:82OhF3nv0

ここまでして見返りあるの?

そこそこの給料でプライドが満たされる職場って感じなのかな。



402:名無しさん@1周年:2018/03/28(水) 10:39:15.32 ID:kkH3Qrtr0

圧迫面接の正解は爽やかにキレることだと昔の人が言ってたけど本当にそうだったんだろうか




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