1:Ψ( ̄∇ ̄)Ψ ★:2018/05/12(土) 19:31:43.90 ID:CAP_USER9

◆加計問題 柳瀬氏答弁広がる矛盾 愛媛知事、証拠示し反論
毎日新聞 2018年5月12日 00時58分(最終更新 5月12日 05時33分)

 学校法人「加計学園」の獣医学部新設を巡り、柳瀬唯夫元首相秘書官(現経済産業審議官)が国会の参考人招致で、2015年4月2日の愛媛県職員らとの首相官邸での面会について答弁した内容に対し、同県の中村時広知事は11日、定例記者会見で柳瀬氏の名刺を示すなどして反論。「県職員の信頼にかかわる」と批判し、面会の人数、現獣医学部長の同席の有無など重要な点についても矛盾が広がった。

 柳瀬氏は10日にあった衆参両院の予算委員会の参考人質疑で、学園関係者との面会を認める一方、県や今治市の職員については「随行者の中にいたかもしれない」などと答弁した。また、「(面会相手は)10人近くのずいぶん大勢」とした上で、話していたのはほとんどが吉川泰弘・元東大教授(現・岡山理科大獣医学部長)や加計学園の事務局職員で、「保存している名刺の中に、県や市の職員の人の名刺はなかった」とも話した。

 これに対し、中村知事は会見で「県職員は子供の使いではない」と反発。県、市、加計学園関係者の計6人が全員メインテーブルにつき、真ん中には県職員がいたと説明した。吉川氏については「2日(の面会の際)はいなかった」と断言した。

 更に県職員が当時の記憶を基に、柳瀬氏に説明した内容をまとめた文書も公表。「(柳瀬氏と)会った会わないという単純な話をなぜ引きずらないといけないのか」と述べ、一連の問題に終止符を打つため、職員からの申し出で名刺を公開したことを明らかにした。

 一方、県職員が作成した文書に「首相案件」と書かれていたことについて、柳瀬氏が「(私は)普段から首相という言葉は使わないので違和感がある」と述べたことに反論。「地方では総理ってあまり言わない」と述べ、「総理」という言葉を聞いた職員が「首相」とメモした可能性に言及した。

 今治市も11日、柳瀬氏との面会の際、獣医学部新設に関する取り組みなどを説明したと明らかにした。【花澤葵】

■首長経験者が愛媛県擁護

 愛媛県の異例の対応について、他の首長経験者からも「政府より、記録を残している県を信用すべきだ」と擁護する声が上がる。

 元神奈川県逗子市長の富野暉一郎・福知山公立大副学長は「官邸が何の記録も残していないなどあり得ない」と指摘する。首相秘書官が自治体の職員と会うことは極めて珍しいとして、「愛媛県には非常に重要な面談で、記録は正確に残したはずだ」と話す。

 前鳥取県知事の片山善博・早稲田大大学院教授も「今の政府はうそをつきすぎて、しどろもどろになっている」と国側の対応を批判。愛媛県が柳瀬氏の名刺などを公開したことについては「政府が本当のことを明らかにしないなら、当然の対応だ」と擁護し、「柳瀬氏は早く真実を話すべきだ」と訴えた。【矢追健介、真野敏幸】

https://mainichi.jp/articles/20180512/k00/00m/010/198000c



2:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:34:51.26 ID:3X5NNKB+0

正直3年前に「記憶では一切あってませんでした」→会ってたはある程度の記録はあるだろうから
胡散臭いけど
大勢いて一部の出席者に誤認がありましたくらいだと本当によくあるレベルでしかないんだが



3:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:34:58.30 ID:EsMzwpLl0

つうか、中村知事って、大学できたとたん安倍に銃を打ってるような気がする。

愛媛県にしたら安倍は命の恩人なのにな



4:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:36:01.86 ID:FkvPGPpi0

>>1
>「総理」という言葉を聞いた職員が「首相」とメモした可能性に言及した。
 
やはりw
 
「職員の主観と解釈が多分に入ったメモ書き」 ってことだわなwww



25:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:50:14.43 ID:RVfs2eWp0

>>4
うちの職員は聞き逃さないように一生懸命に正確に記録した

とか言ってたくせに、総理案件と首相案件は同じとか意味不明



6:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:36:49.00 ID:vD8QyQP/0

県知事が何を言っても単なる伝聞だから無意味
その県職員が表に出て来て「真実」とやらを語るべき

この県職員は、何で逃げ隠れしてるの?
それは卑怯ではないのかな?



7:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:37:29.86 ID:mnu/WSLo0

本当のことを言わないとウソにウソを重ね益々窮地に追い込まれる 勉強だけの人物にありがちな通弊


12:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:39:28.61 ID:HTiokP/N0

どうでもいいだろ
いいかげん
この国難のときに



15:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:40:29.42 ID:oGM3NH5y0

その県職員は実在しているのか?
まずここからだね
実在の証明がなければ知事の言ってる事は全部嘘とみなしてよい



17:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:46:21.88 ID:gWcvQ4/T0

何しに柳瀬に会いに行ったのか
柳瀬は話を聞いただけ
つまり無駄な出張で税金の無駄遣いだったということだ
間抜けな役人だなw



18:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:46:34.73 ID:Ss73QO6n0

だからメモ書きや一方的な記述じゃなくて
わざわざ出張行ったんだから、愛媛、今治、加計の三者で取りまとめた
議事録を公開しろよ。



20:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:47:18.38 ID:QbFe8lfe0

>更に県職員が当時の記憶を基に、柳瀬氏に説明した内容をまとめた文書も公表。

0027004917

説明要旨じゃなくて説明用か

愛媛県の職員のレベルがしれるわ



61:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:08:07.58 ID:EvxoJM9A0

>>20
まさに子供の使いレベルの文章だな。
これでは踏み込んだ話などできるわけがない。



105:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:26:22.44 ID:uPa1jYII0

>>20

記憶がないに対して
出てきたものがこれだもんな

こんな内容一方的に話されたら寝るぞ



386:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 23:42:32.49 ID:UDvUOlih0

>>20
算用数字が、全角と半角入り混じり。
フォントの大きさには目を瞑るとして、行頭が○で始まるって、なんか文章作成能力を疑うレベルの人材だな



22:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:48:05.63 ID:wTig8Lvz0

午後の参院の質疑ではすでに柳瀬は2月か3月だったかもって言ってたよ
野党もスルーしてたけど



23:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:49:05.98 ID:LO1dr5di0

その間違いが本当なら、証言通り、そのくらい記憶に無い軽い案件だって事だろ。総理に報告するはずもないわ。


33:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:52:28.39 ID:outwm+dE0

愛媛県知事がそこまでいうなら、加計学園獣医学部廃校でいいよ。
面倒くさい。



36:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:53:54.69 ID:ZG5YkwgBO

ホントに記憶が曖昧なだけじゃねーか


37:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:54:26.83 ID:U3wXzLkZ0

それが加計学園獣医学部設立と何の関係があるんだ
ここまでくるとイチャモンのたぐいだな



38:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:54:46.43 ID:7GRiKIbr0

>>1
>元神奈川県逗子市長の富野暉一郎
>前鳥取県知事の片山善博

極端に偏った立場の人たちにばかりコメントを求めて、客観を装う卑劣な毎日変態新聞



42:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 19:55:30.08 ID:9ilU4akW0

その会談に出席したという愛媛県の職員が見聞きしたことを国会で話せばいい
野党は与党を動かしてコイツら呼べよ



52:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:01:56.20 ID:EIDnrHCY0

中村県知事
「あー 当時の録音があったわ」

柳瀬
「思い出した 思い出した 愛媛県職員と会ってますよ」



56:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:03:45.10 ID:cmdMh/bq0

柳瀬は、2015年4月2日に吉川泰弘・元東大教授が熱心に獣医学部の必要性を力説されたから
覚えていて、
その他大勢は印象が薄く覚えていないと言っていたのに、
その場に吉川はいなかった。
また、嘘がバレましたね。



113:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:29:57.56 ID:zLfYXnld0

>>56
嘘ではなくなくただの記憶違いだよ
加計には獣医学の東大名誉教授が2人いるから記憶違いでもう1人の東大名誉教授と間違えただけ
加計とは三回面会してるから記憶がごちゃ混ぜになってる

だいたいエリート公務員が田舎の役人と面会したのなんてどうでもいいことだからすぐ忘れるのは別に変じゃないし



69:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:13:00.74 ID:USYqSEzs0

年間何千人にも会うのに3年前の愛媛県の下っ端職員なんて覚えてるはずがない。


70:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:13:40.10 ID:USYqSEzs0

柳瀬は本当に覚えてないんだろうねw


75:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:16:09.33 ID:prD4VGCU0

ただたんに職員は印象薄いから覚えてないってことだけどなw
肝心の内容も総理か首相かどうかだけでどっちも国家戦略特区の話でしかない



94:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:23:19.15 ID:KYJ0t4oR0

3年前に仕事で会った連中を覚えている方が少ないよな。一元客なら忘れてるし、頻繁にあってる連中なら、あれいつのことだっけと記憶が混在する

そんなもの記憶に残しようがないから、大事なことは契約書を作り両方が署名押印して証拠を残す

大事な取引でさえ、契約書があるから内容が残るだけで、署名押印した本人も内容なんて忘れてるよな

債務不履行して、法律的に問題となった時には、裁判を通して思い出すけど



95:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:23:22.65 ID:YDNylDi40

愛媛県知事の何が気持ち悪いかというと、文春みたいに後から後から小出しにして問題を長引かせようとしてくるところ
そのくせに「もう終わりにしたいんですよぉ」
そっちに記録があって名刺もあったなら先に出しとけやボケが



98:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:23:56.96 ID:USYqSEzs0

中村は何で小出しなんだ?
柳瀬が覚えてないなら愛媛県側から誰が参加してたか発表すればいいのに。
わざと間違えさせてキレる陰険な野党のやり方とソックリ。



103:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:25:33.44 ID:USYqSEzs0

知事でもなく愛媛県の下っ端職員との面談なんて
総理秘書官が覚えてるわけないwww



106:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:26:32.61 ID:USYqSEzs0

本当に柳瀬が覚えてないことはわかったよね。
3年前の記憶なんてそんなもんだろ。
3年前に誰にあったかなんて誰も覚えてない。



108:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:26:43.81 ID:kr1zsGvp0

結論を言えば、贈収賄の事実でも出てこない限り、まったく問題のない事案。
野党は何を駄々こねてるのか理解に苦しむ。



109:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:27:40.43 ID:gpCnA+is0

中村愛媛県知事は何が不満なの?
そんなに不満なら加計学園獣医学部を返上しろよ



118:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:33:31.90 ID:USYqSEzs0

小沢一郎から安倍のクビとれとの指令をうけて、愛媛県のイメージを悪くしてまで政権打倒をしようとする愛媛県の中村知事。


143:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:52:22.29 ID:kNTDnJ2c0

そもそも一番のポイントは、この職員、柳瀬との面談のために上京したのか?藤原との面談だったんじゃねえの?


151:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:58:57.73 ID:zLfYXnld0

>>143
特区の事務方の責任者だった藤原氏に面会しに東京に来たら途中で加計がヤナセ秘書官にアポを取ってくれて急遽官邸で面会したって話しが週刊誌に書いてあった気がする

首相秘書官なんて何の権限もないから地方の役人で首相秘書官に面会を希望する人はほとんどいないみたい



155:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 21:02:23.59 ID:kNTDnJ2c0

>>151
それって、アポじゃなくて同席させてもらっただけじゃね?



147:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 20:57:59.55 ID:wx91AXYl0

3年前の事を詳細に覚えているわけがないだろうが、バカかよ。
毎日の面会が多いのに、お前らは覚えられるわけがないだろうが。



159:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 21:03:36.37 ID:a07J5uqA0

愛媛県知事選で自民党の推薦を受けてるのに、小沢の策略とか言ってるキチガイは何なのw


162:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 21:05:34.60 ID:fuFmrAJj0

>>159
いうてこの人共産以外あちこちが相乗り、ほうぼうの団体が3期目もお願いします状態だからね
自民と折り合いが悪いのは昔から変わってないんじゃないのかな



164:あなたの1票は無駄になりました:2018/05/12(土) 21:08:01.20 ID:oAMjdSjx0

この知事は何がしたいの?




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